|
Род войск таури, оптимальный для миссий ЗВ
|
|
|
|
|
|
vellex
|
Дата: Вторник, 18 Мая 2010, 05:18 | Сообщение # 16
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 232
Статус: где-то там
|
Quote (Русский) До нашего спецназа всем далеко, даже Тилку...
Очень походит на шапкозакидательство. Мы говорим про актера, который играет Тилка или всё-таки про правую руку Апофиса джафу Тилка? 
vellex
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Четверг, 20 Мая 2010, 07:14 | Сообщение # 17
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
А почему войска Тау'ри обозначаются в российских званиях? Помнится не для всех родов войск существуют аналогичные эквиваленты.
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Четверг, 20 Мая 2010, 07:40 | Сообщение # 18
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Нуда у них полковник а у нас Капитан N- ранга. (если сравнить с ВМФ)
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
aehntu
|
Дата: Пятница, 21 Мая 2010, 16:53 | Сообщение # 19
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 4103
Статус: где-то там
|
Quote (Tamerlan) Нуда у них полковник а у нас Капитан N- ранга. (если сравнить с ВМФ)
У них, просто капитан, если брать Американские ВМФ, то там как в Звёздном пути, офицерские: Энсин, Младший Лейтенант, Лейтенант, Лейтенант-командер(у нас капитан 3-го ранга),Командер(Капитан 2-го ранга), и Капитан(у нас Капитан 1-го ранга). Вот http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D0%90
Площадь России больше чем планеты Плутон...
|
|
|
|
|
|
vellex
|
Дата: Пятница, 21 Мая 2010, 18:30 | Сообщение # 20
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 232
Статус: где-то там
|
Quote (ForgottenWarrior) А почему войска Тау'ри обозначаются в российских званиях? Помнится не для всех родов войск существуют аналогичные эквиваленты.
Если это вопрос ко мне по поводу опроса, то ответ такой -- для удобства, т.к. я не спец по званиям.
vellex
|
|
|
|
|
|
Alikor
|
Дата: Пятница, 21 Мая 2010, 22:43 | Сообщение # 21
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 15
Статус: где-то там
|
Всем привет, проходил мимо решил ответить))
Как все мы знаем армия не просто так состоит из разных родов войск, хорошим полководцем считается не тот кто побеждает, а тот кто правильно использует плюсы и минусы каждого рода войск, тот кто правильно взаимодействует ими.
Quote Подразделения каких род войск на ваш взгляд наиболее оптимальны при выполнении миссий в SG
А каких именно миссий?
Quote Моторизованная пехота (мотострелковые войска).Отряд милиции особого назначения
Сейчас это надо считать нашей обычной пехотой. Минусы: достаточно низкая боевая и моральная подготовка. Надо быть достаточно храбрым человеком чтоб просто выстрелить в другого человека, о том чтоб не испугаться Рейфа и речи не идет. Плюсы: массовость, но в ЗВ это тоже скорее минус. ОМОН вооруженными силами не являются, это подразделения МВД.
Quote Воздушно-десантные войска (ВДВ).Морская пехота
Они уже по умолчанию гвардейские части, что собственно говорит о многом. Но плюсы и минусы примерно те же что и у мотострелков. Хотя я конечно их никоим образом не приравниваю, ибо ВДВ это гордость любой армии, будь то русская или английская. Морская пехота собственно тоже самое, просто их подготовка несколько иная. Но суть та же - двухметровая гора мышц.
Quote Военно-воздушные силы (ВВС).
На них я не буду задерживаться, они пилоты, а не солдаты. И идеально подойдут для пилотирования техники.
Quote Военное духовенство.Военно-оркестровая служба
Это подразделения преднозначенные для поднятия духовного и морального духа, а не для спец операций.
Эти спецы обучены ориентированию в разнообразной местности, от лесов до пустынь. Опытному пограничнику вполне по силам по одному отпечатку следа определить возраст, вес, рост, телосложение, физическую подготовку человека. Они привыкли к засадам, действиям малыми группами. Воевать таких тоже учат на базовом уровне.
Quote Поисково-спасательная служба.
Почти то же что и пограничники, только воевать почти не умеют, зато в планге медицины погут болше чем просто "первая помощь".
Quote Сводный отряд быстрого реагирования (СОБР).
А сейчас скажите что вы имели ввиду? То что мы видим сейчас в России, или все же дословное понимание? Если в России то тоже что и ОМОН, если дословно то:
Сводный - значит непостоянный, постоянно изменяемый, состоящий из разных частей.
Отряд - 5 -10 человек.
Быстрого - это значит что они постоянно в боевой готовности.
Реагирования - то есть пошлют их в первой волне.
Вкупе все это значит разнопрофильный отряд состоящий из специалистов-профессионалов, способных выполнить любые задачи среднего уровня сложности. Будь то засады в лесу или быстрый штурм строения. Они производят разведку и посильно выполняют задачи, если сталкиваются с чем то достаточно сложным, ждут специалистов высокого уровня. То есть если говорить на вашем языке такой отряд будет состоять из морпехов, пограничников, ученых... Собственно именно то что мы видим в сериалах.Добавлено (21.05.2010, 22:43)
---------------------------------------------
Конечно любой может без труда найти сотню опровержений моим словам, но я не думаю что вам надо вдаваться в подробности.
На счет Американцев, все они будь инженером, морпехом или пилотом проходят базовый армейский уровень подготовки. И стрелять по крайней мере умеют. Далее уже согласно профилю своего рода войск. То есть так же как в школе. Все получают - "среднее образование", а далее уже кто куда. Поэтому бойцы ВВС которые умеют стрелять и прочее вполне себе реально. Также прошу помнить о организации их армии. Треть состовляют морпехи, еще треть рейнджеры. И те и другие считаются элитой, но сами подумайте возможно ли добиться этого? нельзя сделать всю армию элитой не понижая планку обучения. То есть НАШ морпех это Элита, их морпех сильно уступает нашему. Собственно морская пехота США не является частью ВМФ в обычном нашем понимании. Они и на море могут не быть никогда. тоесть "морские" это просто пафосная приставка к слову пехотинец.
|
|
|
|
|
|
vellex
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 00:37 | Сообщение # 22
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 232
Статус: где-то там
|
Quote (Alikor) А каких именно миссий?
Которые в сериале.  Quote (Alikor) Это подразделения преднозначенные для поднятия духовного и морального духа, а не для спец операций.
У Орай военное духовенство вполне эффективно выполняло свои спец. задания.
vellex
|
|
|
|
|
|
Энинг
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 01:33 | Сообщение # 23
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 20
Статус: где-то там
|
http://www.pentagonus.ru/publ....-0-1334
Вот почитайте. Из этого видно что офицеры ВВС США умеют делать всё необходимое для миссий SG. С одной стороны это уже далеко не пехота, с другой не элита спецназ. Настоящих мастеров спецназа посылать на миссии слишком дорого, т.к. стоимость обучения одного элитного спецназовца очень большая.
|
|
|
|
|
|
vellex
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 09:02 | Сообщение # 24
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 232
Статус: где-то там
|
vellex
|
|
|
|
|
|
aehntu
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 10:52 | Сообщение # 25
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 4103
Статус: где-то там
|
Quote (vellex) Стоимость обучения воздушного аса в разы больше.
Вот поэтому и надо Морпехов через врата отправлять...
Площадь России больше чем планеты Плутон...
|
|
|
|
|
|
Энинг
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 17:57 | Сообщение # 26
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 20
Статус: где-то там
|
Quote (vellex) Стоимость обучения воздушного аса в разы больше. Это тебе не трактором управлять.  Пилот управляет многомиллионной машиной, а спеназовец только собой. Если гибнет пилот -- гибнет и машина. Кстати, для пилота потеря машине -- считай потеря карьеры.  А если гибнет спецназовец, то гибнет только он. Дык кто для государства важней?
Я говорю о не простых спецназовцах, а об элите. Стоимость обучения элиты намного дороже чем аса, т.к. спецназовец должен уметь практически всё. Управлять истребителями, всей наземной техникой, мастерски рукопашным боем, выживание везде. К тому же на обучение элитного спецназовца уходят годы, а на аса года 2.
Кстати, в сериале, SG команды это ВВС, а на операции по уничтожению врага отправляют морпехов  (и практически всегда все морпехы умирают). |
|
|
|
|
|
Русский
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 18:58 | Сообщение # 27
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 858
Статус: где-то там
|
Quote (vellex) Стоимость обучения воздушного аса в разы больше. Это тебе не трактором управлять. Пилот управляет многомиллионной машиной, а спеназовец только собой. Если гибнет пилот -- гибнет и машина. Кстати, для пилота потеря машине -- считай потеря карьеры. А если гибнет спецназовец, то гибнет только он. Дык кто для государства важней?
Здесь я не соглашусь, обучение спецназовцев для государства такое же дорогое удовольствие, как и обучение пилотов-асов. Это вам не только научить метко стрелять и быстро бегать, это целая система физической, умственной и моральной подготовки, различные приёмы и методики, а ведь надо обучить всем аспектам наземной войны, ведь спецназ - это разведка, а значит его бойцы должны уметь обращаться со всем, от пистолетов и автоматов, до БМП и танков, так как никогда не знаешь, что случится во время глубокого рейда в тыл противника.
Обучение пилотов не более, но и не менее дорого, чем обучение хорошего спецназовца, так как современные самолёты весьма сложные и пилот должен уметь всем этим управлять, плюс к этому нужно обучать тактике воздушного боя.Добавлено (22.05.2010, 18:58)
---------------------------------------------
Quote (vellex) Цитирую Русский До нашего спецназа всем далеко, даже Тилку... Очень походит на шапкозакидательство. Мы говорим про актера, который играет Тилка или всё-таки про правую руку Апофиса джафу Тилка?
Про Тилка я говорю. Судя по сериалу каждого Джаффа обучает один мастер, а русский спецназ обучается по более чем десятку методик.
Союз будет первым!
|
|
|
|
|
|
Alikor
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 19:59 | Сообщение # 28
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 15
Статус: где-то там
|
Если конкретно ставится вопрос кого отправлять на такие миссии то ответ прост, таких подразделений единицы. Русские "альфовцы" и "витязи"(у которых как мы помним специализации анти-терор и диверсии), США "Дельта", и английские САС.
|
|
|
|
|
|
vellex
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 20:12 | Сообщение # 29
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 232
Статус: где-то там
|
Quote (Энинг) Я говорю о не простых спецназовцах, а об элите. Стоимость обучения элиты намного дороже чем аса, т.к. спецназовец должен уметь практически всё. Управлять истребителями, всей наземной техникой, мастерски рукопашным боем, выживание везде.
Да о чём вы говорите?  Где это спецназовец управлял современным истребителем?  Что за ерунда!  Вы вообще представляете себе что такое реактивный самолёт и как им управлять?  И я не говорю о пилотах, управляющих кукурузниками.  Я говорю о асах, т.е. не просто лётчиках, а о профессионалах своего дела, которые в воздухе не просто летают горизонтально, а способны вести боевые действия. А воздушный бой -- это вам не рукопашный бой. Это даже не сравнимо.  Quote (Энинг) К тому же на обучение элитного спецназовца уходят годы, а на аса года 2.
Видимо ас в вашем понимании это курсант лётного училища.
Quote (Русский) современные самолёты весьма сложные и пилот должен уметь всем этим управлять, плюс к этому нужно обучать тактике воздушного боя.
Вот именно! И тактика воздушного боя -- это совсем не то же что вести рукопашный бой.  Пилот должен мыслить за секунду при огромных перегрузках, просчитывать траекторию наперёд.  Quote (Русский) Про Тилка я говорю. Судя по сериалу каждого Джаффа обучает один мастер, а русский спецназ обучается по более чем десятку методик.
Не важно сколько методик ты изучишь, важно насколько эффективно ты можешь применять хотя-бы одну. В Китае есть хорошая притча про чувака который настолько хорошо обучился владению одним ударом, что достиг мастерства в этом и равных ему не было в бое. Другие бойцы владели кучей приёмов и движений, кучей стилей и тонкостей, но действия их не были эффективны, потому что распыляясь на множество движений, они в итоге так и не достигли мастерства ни в одном из них. В России есть хорошая пословица на этот счёт: за двумя зайцами погонишься, сам знаешь что будет дальше...    По поводу обучения джафы могу напомнить что Братаку было вроде около 200 лет, ну даже если я ошибаюсь, то хватит и 150 лет. Дык вот представь мастера, который все эти 150 лет осваивал искусство войны и реализовывал его на практике. И главное -- остался жив. Думаю десятки других учителей боевых искусств в сравнении с ним -- просто дети. Опыт достигается с годами. 
vellex
|
|
|
|
|
|
aehntu
|
Дата: Суббота, 22 Мая 2010, 20:43 | Сообщение # 30
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 4103
Статус: где-то там
|
Quote (vellex) Где это спецназовец управлял современным истребителем?
Ну спецназ ГРУ могут летать и на самолётах и на вертолётах....
Вот посмотри нам на военной кафедре показывали это Видео http://video.yandex.ru/users/pugachev-alexander/view/592/Добавлено (22.05.2010, 20:43)
---------------------------------------------
Там рассказывается в общих чертах как готовят спецназовцев.... Сообщение отредактировал aehntu - Суббота, 22 Мая 2010, 20:38
Площадь России больше чем планеты Плутон...
|
|
|
|
|
