15:19
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Технологии » Органотехнологии (Живые корабли, а также иное оборудование и механизмы.)
Органотехнологии
PTERIX_UA Дата: Воскресенье, 12 Сентября 2010, 10:35 | Сообщение # 61
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Репутация: 22
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
ивые это по определению организм должен розмнажатся, развиватся, стареть и умирать.

Ну тут можно выписать предъявы сценаристам, ибо нам слабо обьяснили про "жизненный цикл" улья. Улей растёт... Выращивается... Это как бы не самовоспроизведение, что ж тут поделаешь. Но он растет. И у него, вероятно, есть кое-какое сознание. Помните серию, где из Келлер чуть крейсер не вырос? Так вот она ж там говорила что-то от имени этого самого крейсера. Так что это уже кое-что. Потом, ульи и крейсеры кое-как развиваются, вырастая до нужных размеров и т.д. и т.п., пока не становятся "готовыми к употреблению", т.е. "взрослыми". Далее, как и у человека, рост прекращается. насчет старения улья-сказать трудно, ибо они, как и сами рейфы, способны жить очень и очень долго. А вот насчет умирать, то большинство кораблей уничтожается в боях, так что тругдно говорить о естественной "смерти" улья. Вобщем... подводя итог: сложно сказать, является ли улей полноценным живым организмом. Он бионический-это да. не размножается, это минус, зато его воспроизводят. Но он растет, развивается, возможно наличие чего-то, похожего на сознание, а также, вероятно, естественной смерти. Так что частично ульи подходят под определение живых существ.
Награды: 0  
sgx Дата: Понедельник, 13 Сентября 2010, 15:20 | Сообщение # 62
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (DUDE)
надо поискать

Уже нет
Quote (PTERIX_UA)
Улей растёт... Выращивается... Это как бы не самовоспроизведение, что ж тут поделаешь. Но он растет. И у него, вероятно, есть кое-какое сознание.

Не ну всё понятно. Это то же самое, что клонировать человека, сделать его суперсолдатом. И он тоже будет типа живой. Но ведь в живой природе нет примеров жизни, без рождения, смерти, старения, развития и т.д. Так что скорее идёт речь о тех, особях, что могут самостоятельно существовать в популяции.

Доктор Келлер могла говорить только потому что она была человеком. Если бы вирус Улья зарозил скажем свинью, то уже не факт, чтобы она была разумна. Если ульи разумны, то они могут как lexx самостоятельно воевать? Такого же мы не видели.

Quote (PTERIX_UA)
Вобщем... подводя итог: сложно сказать, является ли улей полноценным живым организмом.

Ну у нас то речь идёт о биотехнологиях как раз. А живые технологии получается немножко другое.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Battleship Дата: Вторник, 14 Сентября 2010, 04:32 | Сообщение # 63
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 618
Репутация: 47
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Улей или крейсер врятли можно назвать полноценным живым организмом. Как мне показалось это хитиновый покров или какая другая органическая фигня, нарощенная поверх металлического каркаса. Кое где этот металлический каркас (эндоскелет) проступает наружу (не помню в какой серии, но было видно). Скорее всего общую форму будущего корабля определяет этот эндоскелет, который скорее всего не выращивается а сооружается более классическим способом. И только потом на него наращивается органика. Т.е. если бы они с Келлер этот процесс не прекратили, улей бы из нее не вырос по любому – нет каркаса, выросла бы бесформенная крокозябра, раздавившая изнутри Атлантиду. Сознания там скорее всего нет (кораблю с сознанием рейфы даром не сдались), есть автоматика и операционная система (типа рейфий Линукс) для удобства управления. Например чтобы орудиями управлять не как в WW2 или SW, а с централизированнго пульта. И т.д.

Но это только предположения.

Награды: 3  
sgx Дата: Вторник, 14 Сентября 2010, 06:47 | Сообщение # 64
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Battleship)
Т.е. если бы они с Келлер этот процесс не прекратили, улей бы из нее не вырос по любому – нет каркаса, выросла бы бесформенная крокозябра, раздавившая изнутри Атлантиду.

Хм, а чем атлантида не экзоскелет? Прикольный бы вышел кораблик, типа улей в форме Атлантиды.

Quote (Battleship)
есть автоматика и операционная система (типа рейфий Линукс)

Там нечто гораздо круче рейфского линукса. Скорее всего что-то наподобии оси древних. А именно если заметили они везде пишут всё на древнем (программы) на любом устройстве, даже в репликаторах.




Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
elind Дата: Вторник, 14 Сентября 2010, 15:40 | Сообщение # 65
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Battleship)
Т.е. если бы они с Келлер этот процесс не прекратили, улей бы из нее не вырос по любому – нет каркаса, выросла бы бесформенная крокозябра, раздавившая изнутри Атлантиду.

Гораздо вероятнее, что эта "кракозябра" использовала бы под каркас саму Атлантиду. Вот тогда бы получился мегакорабль, а научись наши управлять им, то вообще wraith03 wraith03 wraith03 wraith_death


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Pavelloki Дата: Вторник, 14 Сентября 2010, 17:30 | Сообщение # 66
The last one.
Группа: Свои
Сообщений: 1056
Репутация: 55
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (aehntu)
их корабли не из наноблоков, а из обычного материала, их можно уничтожить.

я конечно смотрел не в оригинале(на английском), но в том перевод что был тут на сайте в online было чётко слышно: "Это не репликаторы из млечного пути, а корабли не из наноклеток, а из органического материала, их можно уничтожить...", так что получается что и у древних корабли были органические...возможно даже Атлантис...
Quote (sgx)
Живые? Я же говорю, что живые это по определению организм должен розмнажатся, развиватся, стареть и умирать. А если этого нет, это не более чем биотехнологии.

а как насчёт древних, после вознесения они не стареют и не умирают, по твоему это значит что они не живые??? В В5 был древнейший который воскресил Шеридана(он ещё говорил что он самый первое разумное существо во вселенной...), он не старел и не умер не смотря на его возраст, что же он тоже не живой?


Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
Награды: 10  
sgx Дата: Вторник, 14 Сентября 2010, 19:25 | Сообщение # 67
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Pavelloki)
а как насчёт древних, после вознесения они не стареют и не умирают, по твоему это значит что они не живые???

Читай тему "мифы о вознёшихся". Размножаться они по хожу могут. По поводу старения. Получается Бог тоже не жив. Прикольно. Но он не считается.

Quote (Pavelloki)
В В5

Однако он родился, развивался. Но мало ли. Все люди нормальные стареют. А если не стареют, значит было вмешательно. А если было вмешательство, значит уже биороид, а не человек.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Pavelloki Дата: Среда, 15 Сентября 2010, 17:52 | Сообщение # 68
The last one.
Группа: Свои
Сообщений: 1056
Репутация: 55
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
А если было вмешательство, значит уже биороид, а не человек.

а если вмешаться в днк человека и предположим запрограммировать так чтоб появился 3-й глаз, через пару поколений все привыкнут к этому и будут смеяться над "2-ухглазыми", и при этом будут себя называть "человеками"...и при этом смогут размножаться и жить.
И ещё в серии Атлантиса "tao rodney" в ДНК Маккея вмешалась машина, которая его модифицировала, но человеком то он остался....
Quote (sgx)
Размножаться они по хожу могут. По поводу старения. Получается Бог тоже не жив. Прикольно. Но он не считается.

а я не говорил про размножение, я говорил только про старение и смерть, ну по крайней мере по естественным причинам. Выше ты говорил о критериях по которым определяют живое существо или нет(по определению)... Дак вот в любой науке если хотя бы один критерий не подходит, значит необходимо утверждать обратное... поэтому если они не умирают и не стареют значит они живые или же не верно определение....
Quote (sgx)
Однако он родился, развивался. Но мало ли. Все люди нормальные стареют.

я слышал про ген старения, он заложен в нашем ДНК,ели бы его не было, то родившись человек не рос бы и в последствии не умирал.... Дальше мои домыслы... Если смочь его дезактивировать при достижении какого-то возраста, то можно достичь бессмертия, по крайней мере по естественным причинам...(к тому же наше тело полностью способно к регенерации но это тоже заблокировано в нас)
Вопрос: в этом случае и с такими вмешательствами человек перестанет так называться и перестанет быть живым?


Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
Награды: 10  
sgx Дата: Понедельник, 04 Октября 2010, 06:31 | Сообщение # 69
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Pavelloki)
И ещё в серии Атлантиса "tao rodney" в ДНК Маккея вмешалась машина, которая его модифицировала, но человеком то он остался....

Вмешательно как добавление чужого. Вознесение часть человеческой ДНК и его ускорение не есть вмешательство. Если третий глаз запрограммирован в днк как эволюция. То они остаются людьми, иначе нет.

Quote (Pavelloki)
Дак вот в любой науке если хотя бы один критерий не подходит, значит необходимо утверждать обратное... поэтому если они не умирают и не стареют значит они живые или же не верно определение....

Ну да, значит они не живые. Просто био устройства.
Quote (Pavelloki)
Если смочь его дезактивировать при достижении какого-то возраста, то можно достичь бессмертия, по крайней мере по естественным причинам...

Толку то, челоек всё равно рождается ребёнком, затем стареет до зрелого возраста. Критерий выполняется.

А с геном там другая история. Это лемит Халфейфера, лимит деления клеток. Каждая клетка делится конечное число раз. Когда счётчик достигает лимита, то ясное дело возможности восстановления резко падают. У всех органов. Новые клетки уже не появляются. Сил становится меньше, и работает организм хуже, тем хуже чем дольше. Поэтому и говорят, что если душ принимать реже, то клетки будут реже обновлятся и человек будет дольше жить.




Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Hemyel Дата: Пятница, 08 Октября 2010, 19:49 | Сообщение # 70
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 393
Репутация: 19
Замечания: 40%
Статус: где-то там
е народ вы что ???? Весь фтот рейфов органический от А до Я по етом есть и соответствующия серия в СГА и там с Келлер Улий чуть не вышел на базе её ДНК и типа Ретро вируса которий попал ей наруку
Та те крестали как и в СГ-1 так и в СГА тоже чтото жывое на уровне нано клеток и РНК жывого существа....


«Одни готовы убивать, чтобы завладеть ею. Он готов убивать, чтобы защитить её.»
Награды: 4  
sgx Дата: Вторник, 19 Октября 2010, 14:54 | Сообщение # 71
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Hemyel)
е народ вы что ????

Ты прочитал все посты? Биотихнологии и живые организмы далеко не одно и то же. Вот ты биотехнология?



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
ForgottenWarrior Дата: Воскресенье, 17 Июля 2011, 09:06 | Сообщение # 72
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Биотихнологии и живые организмы далеко не одно и то же.

Вот только биотехнология в основном живыми организмами и занимается.
Вот тут и тут есть определения.
Так что любая биотехнология уже исходя из своего названия занимается прежде всего жизнью!
Сообщение отредактировал ForgottenWarrior - Воскресенье, 17 Июля 2011, 09:25


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Hemyel Дата: Понедельник, 18 Июля 2011, 16:53 | Сообщение # 73
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 393
Репутация: 19
Замечания: 40%
Статус: где-то там
кажись тема зашла в тупик


«Одни готовы убивать, чтобы завладеть ею. Он готов убивать, чтобы защитить её.»
Награды: 4  
ForgottenWarrior Дата: Вторник, 19 Июля 2011, 01:27 | Сообщение # 74
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Hemyel)
кажись тема зашла в тупик

Ну почему же? Можно порассуждать ещё на тему о перспективности биомеханических машин у Тау'ри или особо продвинутых Рейфов! Не всё же на одни и тех же кораблях летать.


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Форум » База данных Древних » Технологии » Органотехнологии (Живые корабли, а также иное оборудование и механизмы.)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)