03:19
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Расы и народы » Дети Новуса (Потомки экипажа Судьбы)
Дети Новуса
Zeus_Ancient Дата: Четверг, 14 Июля 2011, 13:25 | Сообщение # 46
sleepy cat
Группа: Свои
Сообщений: 2031
Репутация: 127
Замечания: 40%
Статус: где-то там


Осторожно эзотерик.
Иногда ищу мудрость, если попадается возможность, то и истину.
Награды: 12  
Е69 Дата: Пятница, 29 Июля 2011, 17:44 | Сообщение # 47
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну и понаписали. Прям мечты извращенца.
Сколько раз повторять Инцеста как такового ни в Австралии ни на Новусе не было и быть не могло ЭТО ФАКТ. Для этой мечты извращенца надо чтоб первыми предками популяции была одна пара. ТАК КАК БРАКИ СРЕДИ ДВОЮРОДНЫХ ЭТО УЖЕ НЕ ИНЦЕСТ.(И в далеком прошлом такие близкородственные браки были единственным механизмом сбережения нужного набора мутаций, например монаршей крови (и мы видели в сериале ЗВА как один умник искал ген древних для сбережения королевского рода в том числе и в близкородственных связях). То есть 2 пары людей в основе популяции это уже не инцест. Эндогамия присутствовала лиш в самом начале а потом перая деревня Новуса начала делится.
Но да же из инцестом и эндогамией (1 пара на острое или в другой замкнутой территории)кролики как подопытные размножаться как вирус и писаного вылами по воде вырождения ни когда нет и не будет
Родственно генетические болезни при существующие в эндогамных популяциях являться фокусированием мутацый родоначальников (предков) популяции. И эти болячки ( если они есть )малюсенький вред по сравнению с другими проблемами. Не говоря что кроме болячек может предаться и очень полезные мутации (у популяции картер и маккея склонность к физике (шутка)).
Ну и чтоб прощетать.
Для размножения человеку нужно маму и папу- ПАРУ. То есть популяция новуса с каждым поколением стает родственниками на 2. Принимаем для удобства 32 пары родоначальников. Остальные и ихние потомки погибнут от всевозможных факторов. Также сюда спишем умерших потомков или не достающих потомков в основной групе. То есть из 50 пар потомков дадут 32. То есть 36% населения условно не выжили за 2000 лет. Примим так же среднее количество детей на 1 пару 5 штук. Не 7 и не 3, что являеться средним. Хотя еще 19 веке у нас очень часто количество детей на семью превышало 10 особенно у селах где количество рабочих рук было важно для выживания. Но мы не взирая на на все возьмем такое среднее число как 5 , хотя оно явно занижено для ситуации на Новусе.
Считаем 32 делим на 2 на 2 на 2 на 2 на 2 (32-16-8-4-2-1). От и выходит 6 поколений пока все не станут родственниками. (и не говорите мне что вы знаете всех своих 32 бабушки и 32 дедушки в 6 поколении до вас). И это при том что они намерено не женятся на родственниках до последнего.
Если принять 5 детей на смею:
1 поколение 32 пары помножить на 5= 160 чел; 2 поколенгие 80 пар 400 детей; 3 - 200 пар 1000 детей; 4 - 500 пар 2500 детей ; 5 - 1250 пар - 6250 ; 6 - 3125 пар 15 625 детей.
Вот и имеем 16000 родственников в шестом поколении через полтора века. При том что что они не женились на родственниках ниже 6 крайнего поколения что очень тормозит рост популяции.
Все неточность и несостыкоки в количестве детей (умерших или наоборот при родившихся больше) мы спишем в 36%. Что нужно для простоты и быстроты решения.
То есть при любых условиях задача (развитие популяции Новуса) легко выполняется и перевыполняется. А то что понаписали ниже годиться для пугания детей. И не выдерживает ни какого понимания.


ЗВ: Лазая в далекие закоулки космоса не забудте что рискуете уничтожить родную вселеную встретив таких как Ашен.
Постоянная: Рост меры нашего знания пропорцыонально увеличивает меру нашего незнанния и непонимания.
Награды: 0  
ForgottenWarrior Дата: Суббота, 30 Июля 2011, 08:57 | Сообщение # 48
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Е69)
и мы видели в сериале ЗВА как один умник искал ген древних для сбережения королевского рода в том числе и в близкородственных связях

А почему ему понадобилось его искать, если всё так радужно как ты описал!
Quote (Е69)
И в далеком прошлом такие близкородственные браки были единственным механизмом сбережения нужного набора мутаций, например монаршей крови

И куда это их заводило надеюсь помним? Там был сплошной инцест, а "любимым" развлечением поиск подходящей "голубой" крови чтобы династия окончательно не выродилась!
Quote (Е69)
То есть 2 пары людей в основе популяции это уже не инцест.

Наследственным болезням всё равно инцест это или нет!
Quote (Е69)
Для размножения человеку нужно маму и папу- ПАРУ.

Пару пап??? %)
Quote (Е69)
От и выходит 6 поколений пока все не станут родственниками.

Quote (Е69)
Вот и имеем 16000 родственников в шестом поколении через полтора века.

Через полтора века. А они 2 000 лет там жили! И как если они там все родственники?

Quote (Е69)
То есть при любых условиях задача (развитие популяции Новуса) легко выполняется и перевыполняется. А то что понаписали ниже годиться для пугания детей. И не выдерживает ни какого понимания.

Над этим споры уже не одно сотню лет идут, сколько народу надо!


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Tamerlan Дата: Суббота, 30 Июля 2011, 10:16 | Сообщение # 49
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Е69 Дата: Суббота, 30 Июля 2011, 13:39 | Сообщение # 50
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Задам вопрос по другому.
Покажите мне не знающему. Что от браков родственников в 6 поколении дети не родятся. Или родятся мутанты. Или ваше ген дерево до 7 поколения с 64 парами бабуль и дедуль. В котором вы не стали шестиюродным родственником людям в своей общине. И у вас в общине нет браков меж шестиюродными.
Ну и самое главное в каком собственно поколении браки идеальные. И брак супер по вашей генетике.(Напоминаю максимум 80-100 поколений).
То есть все равно человечество сначала было мало а потом все стали родственниками. Даже 80юродними или 200юродними.
А еще какие ни буть научные данные. Ну или эмпирические и понимаемые всеми данные.
Инцест наиболее встречается у животных замкнутых в отдельной территории. В первых поколениях. И то меж братьями и сестрами. А не так как в мечтах извращенцев.
А кролики показывают. Что для них эта проблема не существенна для размножения. По сравнению с болезнями хищниками погодой и тд.


ЗВ: Лазая в далекие закоулки космоса не забудте что рискуете уничтожить родную вселеную встретив таких как Ашен.
Постоянная: Рост меры нашего знания пропорцыонально увеличивает меру нашего незнанния и непонимания.
Награды: 0  
Кэтрин_Беккет Дата: Суббота, 30 Июля 2011, 14:37 | Сообщение # 51
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2602
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Quote (Е69)
Что от браков родственников в 6 поколении дети не родятся. Или родятся мутанты.

Ты забыл несчастного царевича Алексея Романова? Бедный мальчик!


Награды: 113  
Е69 Дата: Суббота, 30 Июля 2011, 15:03 | Сообщение # 52
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну если вы про Английскую гемофилию. То огорчу вас в природе такие не выживают. Передались плохие мутации - пожалуй на стол хищникам и до свиданье. Передались хорошие размножайся и развивайся. И природа дала чудесный механизм размножения. Роди 15 детей из них 5 з гемофилией 10 без. Вот и сказочка кончилась. Но вместе с болячками может передаться очень много полезного так что болячки это не довод.
И вопрос причем тут генетические болезни? Может у некоторых изуверов темные волосы - болезнь? Перебьют всех носителей мутации и станет раса блондинов.
Так что Алексей это не ответ на вопрос.


ЗВ: Лазая в далекие закоулки космоса не забудте что рискуете уничтожить родную вселеную встретив таких как Ашен.
Постоянная: Рост меры нашего знания пропорцыонально увеличивает меру нашего незнанния и непонимания.
Награды: 0  
Кэтрин_Беккет Дата: Суббота, 30 Июля 2011, 18:15 | Сообщение # 53
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2602
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Quote (Е69)
в природе такие не выживают. Передались плохие мутации - пожалуй на стол хищникам и до свиданье.

Мы тут сейчас человеческое общество, вроде, рассматриваем. Или вы такой изувер, что готовы больного ребенка или человека скормить диким зверям?
Quote (Е69)
Роди 15 детей из них 5 з гемофилией 10 без.

Ген гемофилии передается по женской линии, но болеют только представители мужского пола. Если мать является носителем, то ее дочери все равно являются носителями. Не у внуков, так у правнуков или дальше все равно выскочит гемофилия.
Quote (Е69)
причем тут генетические болезни?

При том, что генетические заболевания - очень опасная штука. Если не знаешь, что они есть, то узнаешь, когда они проявятся. А тут уже поздняк метаться!


Награды: 113  
ForgottenWarrior Дата: Воскресенье, 31 Июля 2011, 01:03 | Сообщение # 54
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там

[spoiler]


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
James_Carter Дата: Понедельник, 28 Ноября 2011, 21:14 | Сообщение # 55
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 105
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
По мне так из 90-100 человек при должном отношении к этому делу за 2 тысячи лет вполне могла образоваться многомиллионная цивилизация. Десяток поколений или два им бы пришлось строго следить за генеалогическим древом. Если учитывать, что в основе цивилизации было 35-40 пар и у каждой пары было по 7-10 детей, реально при серьезном подходе 10-15 поколений продержаться без начала вырождения. А после 15-20 поколений, думаю, можно было бы опустить часть запрета. Например, дальним родственникам разрешалось образовывать семью. Кроме того возможно имели место мутации под внешними факторами. Или с техническим развитием они могли частично или даже полностью решить проблему вырождения с помощью манипуляциями с ДНК.

Что касается технологий, то я думаю их можно назвать довольно развитыми.
По сути, если не учитывать всё, что мы позаимствовали у других рас (гипердвигатели, щиты, ЛОА и т.д; не мы изобрели эти технологии, мы всего лишь поняли их принцип и научились воспроизводить), технологии Новуса на много больше развиты, чем наши.
Точно это можно сказать о медицинских технологиях: они изобрели лекарство от БАС за 200 лет до событий в серии 2х18. А от каких болезней они тоже нашли лекарство? Можно только гадать.

Ещё пару слов о технологиях. Когда экипаж Судьбы попал на планету, он прежде заботился о выживании. Удивительно вообще, что им удалось сохранить знания. Но благодаря в основном Илаю основа знаний сохранилась. И им было от чего идти. Но специфические знания, например, устройство того же гипердвигателя, были утеряны из-за ненадобности в тот момент. И думаю постройка этих кораблей - это достижение. Они за 200 лет долетят до планеты земного типа. Сейчас максимум что есть в этой области - проекты кораблей, которые за 50-100 лет долетят до одной из ближайших звезд. Не факт даже что там планеты есть.
Награды: 2  
Simon_z_OON Дата: Вторник, 17 Января 2012, 19:58 | Сообщение # 56
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: где-то там
ИМХО, екипажа Судьбы хватило для нормального развития цивилизации, хотя при етом и могли быть генетические болезни, но их можно было победить (может ето было у новусян той же проблемой что у нас сейчас екологическия проблема). Не исключено что после выживание ето было их второй большой победой. А корабли - третей.

Насчет технологий.
У Новуса были хорошие технологии, и етого они в большей части достигли сами. О каком гипердвигателе вообще идет речь? Ну припустим вы попали на необитаемый остров с идеальными знаниями работы охладителя на ядерних електростанциях. А рядом с вами нет ничего для того чтобы выжить. Так и на Новусе - гипердвигатель попросту сначала не был нужен. И не забывайте там были ВРАТА. Кто же мог предположить что они будут уничтожены тектоническими процесами в результате приближение черней диры? Обясните зачем передавать нащадкам технологию гипердвигателя если есть врата? Не лутше использовать ето время для постройки более надобных орудий труда, зданий?


Стремись познать Вселенную
Награды: 1  
Tamerlan Дата: Вторник, 17 Января 2012, 21:19 | Сообщение # 57
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Simon_z_OON, Я бы вас все же попросил написать ваш пост в Ворд`е.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Jhon_Shepard Дата: Суббота, 16 Июня 2012, 20:02 | Сообщение # 58
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 176
Репутация: 45
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Нам мой взгляд могли бы развиться до уровня Толлан B)


Награды: 7  
Anonimus2012 Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 13:15 | Сообщение # 59
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 137
Репутация: -9
Замечания: 100%
Статус: где-то там
Quote (James_Carter)
По мне так из 90-100 человек при должном отношении к этому делу за 2 тысячи лет вполне могла образоваться многомиллионная цивилизация. Десяток поколений или два им бы пришлось строго следить за генеалогическим древом. Если учитывать, что в основе цивилизации было 35-40 пар и у каждой пары было по 7-10 детей, реально при серьезном подходе 10-15 поколений продержаться без начала вырождения. А после 15-20 поколений, думаю, можно было бы опустить часть запрета. Например, дальним родственникам разрешалось образовывать семью. Кроме того возможно имели место мутации под внешними факторами. Или с техническим развитием они могли частично или даже полностью решить проблему вырождения с помощью манипуляциями с ДНК. Что касается технологий, то я думаю их можно назвать довольно развитыми. По сути, если не учитывать всё, что мы позаимствовали у других рас (гипердвигатели, щиты, ЛОА и т.д; не мы изобрели эти технологии, мы всего лишь поняли их принцип и научились воспроизводить), технологии Новуса на много больше развиты, чем наши. Точно это можно сказать о медицинских технологиях: они изобрели лекарство от БАС за 200 лет до событий в серии 2х18. А от каких болезней они тоже нашли лекарство? Можно только гадать. Ещё пару слов о технологиях. Когда экипаж Судьбы попал на планету, он прежде заботился о выживании. Удивительно вообще, что им удалось сохранить знания. Но благодаря в основном Илаю основа знаний сохранилась. И им было от чего идти. Но специфические знания, например, устройство того же гипердвигателя, были утеряны из-за ненадобности в тот момент. И думаю постройка этих кораблей - это достижение. Они за 200 лет долетят до планеты земного типа. Сейчас максимум что есть в этой области - проекты кораблей, которые за 50-100 лет долетят до одной из ближайших звезд. Не факт даже что там планеты есть.

Но оружия они не изобрели. В серии 2х18 когда на них напали беспилотники, они были для них как мишени в тире, стрелял лишь экипаж судьбы, а в серии "блокада" беспилотнинки уничтожили город новусянцев, а те могли бы понаделать зениток, ЛОА и прочее оружие, так что это хоть и развитая, но беззащитная цивилизация. И безоружная как ноксы

Добавлено (24 Июля 2012, 13:15)
---------------------------------------------
А уровень развития новуса конец XXI-XXIV века, они достигли его за 2000 лет! А нам потребовалось 7500 лет! Так что они развитая, но беззащитная раса



StarGate головного мозга не лечится
Награды: 0  
DrRush Дата: Воскресенье, 02 Июня 2013, 20:42 | Сообщение # 60
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
насчет беззащитности
они же не знали что кто то может на них напасть они ведь тогда не знали о дронах а алиены в другой галактики были


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
Форум » База данных Древних » Расы и народы » Дети Новуса (Потомки экипажа Судьбы)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)