15:10
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Расы и народы » Дети Новуса (Потомки экипажа Судьбы)
Дети Новуса
Zeus_Ancient Дата: Воскресенье, 10 Июля 2011, 10:54 | Сообщение # 31
sleepy cat
Группа: Свои
Сообщений: 2031
Репутация: 127
Замечания: 40%
Статус: где-то там


Осторожно эзотерик.
Иногда ищу мудрость, если попадается возможность, то и истину.
Награды: 12  
Кэтрин_Беккет Дата: Воскресенье, 10 Июля 2011, 13:59 | Сообщение # 32
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2602
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Quote (Е69)
ЖИВОЙ ПРИМЕР - млекопитающие в Австралии. И за той же сотни кроликов развелись миллионы если не миллиарды. И отнюдь не за 2000 лет.
Между прочим их туда не сотню а сотнями европейцы завозили. А вы не пробовали считать количество поколений кроликов? В случае новусян мы имеем всего 80 поколений.
Есть еще одна вещь, которую все мы упускаем из виду, сравнивая людей и новусян. А именно: миилионы эндогамных инцестных скрещиваний, которые были распространненый в дородовое время. Такие скрещивания увеличивают вероятность разного рода мутаций (поэтому наблюдается торможение развития вредных мутаций: из-за естесственного отбора - особи с вредными мутациями погибают, а с полезными выживают и закрепляют их в следующих поколениях). Но в эпоху раннеродовых отношений появился запрет на инцест, который укоренился в наших умах. В следствие такого запрета структура человеческих генов стала стабильней, что, в частности, и позволило распространиться в столь широких масштабах. Но, в эпоху раннеродовых отношений популяция люде1 была явно не 100 и даже не 1000 человек, а гораздо больше. Плюс близкие виды.
А теперь обратимся к новусянам: Запрет на инцест и эндогамию(поскольку в современном обществе даже кузенные браки не особо приветствуются) должен был заставить потомков экипажа Судьбы строго следить за генеалогией. В следствие уменьшения с каждым поколением неблизкородственных линиджей должно было уменьшаться и количество браков. А, следовательно, постепенно должна начаться депопуляция.


Награды: 113  
Е69 Дата: Понедельник, 11 Июля 2011, 01:55 | Сообщение # 33
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну во первых эндога́мия НИ КАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ЧИСЛЕННОСТЬ ПОПУЛЯЦИИ. Как и количество браков. Смотрите новости у 1 пары бывает по 60-70 внуков.(не считая 80-100 поколений). Конечно со временем дальнейшые мутации в одной общине выделяться (например один цвет волос у всей общины). НО ЭТО ЕСЛИ 1 или 2 пары будут производить все население общины (будут основопожниками и основателями). И тут конечно присутствует на начальном этапе инцест. Что влечет за собой схожесть мутационных различий предков и потомков.
Во вторых концепция генетического груза очень важна для эволюционного развития. КОТОРОЕ НОВУСУ И НЕ НУЖНО. Или вы хотите 5 ногу или хвост или голову как большой мяч. Аж целых 50 пар в начальном этапе исключают даже намек на инцест как таковой. (а дальнейшее развитие даже и не пахнет родственными связями). И самое главное Людей которых мы видим в начале времени нашего вида было может десяток в лучшем случае. По тому что эволюция процесс индивидуальный, а не коллективный. (возможно один человек получил мутацию - голою кожу и передал её потомкам, а те своим потомкам и тд.) А так называемые тысячи первобытных людей были тысячи лет после.
Касаемо Новуса. Инцеста там нет и не было. А так называемая эндогамия только тормозит эволюцию. Но не как не вы рождает популяцию или оборачивает все назад.
На островах тоже животные живут в эндогамии но не чего не жалуются и не вырождаются от близкородственных связей, а всего лиш фокусировано развивают черты предков своей популяции.
Эволюции человека на Новусе нет и это хорошо. Как ходили на 2 так и ходят. А мутации генетически-наследственного характера можно и от излучения какого ни буть получить.
И есть выражение на краю эволюционного развития начинается бурное технологическое.


ЗВ: Лазая в далекие закоулки космоса не забудте что рискуете уничтожить родную вселеную встретив таких как Ашен.
Постоянная: Рост меры нашего знания пропорцыонально увеличивает меру нашего незнанния и непонимания.
Награды: 0  
Zeus_Ancient Дата: Понедельник, 11 Июля 2011, 18:17 | Сообщение # 34
sleepy cat
Группа: Свои
Сообщений: 2031
Репутация: 127
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (Е69)
КОТОРОЕ НОВУСУ И НЕ НУЖНО

чтотов етом духе я и пытался выразить ранее =)


Осторожно эзотерик.
Иногда ищу мудрость, если попадается возможность, то и истину.
Награды: 12  
Кэтрин_Беккет Дата: Понедельник, 11 Июля 2011, 18:42 | Сообщение # 35
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2602
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Новусян из эволюции не выкинешь. Они же не клонировали себя, как асгарды и не вознеслись, как древние. Даже мы с вами живем в эволюционном процессе. И Е69 вы опять же таки рассмотрели только генетическую сторону, а тут вопрос не такой однобокий. Просто только из-за одной боязни появления неполноценных детей новусяне должны были следить за генеалогией, а это привело бы к появлению, в конце концов, родства между каждым из новусян и сокращению количества браков.


Награды: 113  
I_am_Q Дата: Понедельник, 11 Июля 2011, 23:06 | Сообщение # 36
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Хех я за Кетрин Беккет=)))Есть много размышлений на то сколько нужно людей для создания цивилизации для этого нужно КАК МИНИМУМ 1000 ЧЕЛОВЕК!!!Лучше с соотношением 1 к 1 иначе поколений 10 и им кранты.И почему вы забыли про то что они к тому-же разделились и начали воевать друг с другом (до масштабной войны не дошло но полюбому стычки были) это еще сокращает их численость и получается так: 100 человек было разделились стало 50 и 50 подрались стало 45 и 45
не все нашли себе пару 2 поколение уже 30 и 30 (ну примерно) ну и выродились нафиг! Местного насиления там нет (так сказал Илай) ну а с приматоми у них врядли что-то получится=))))

Так что откудо их там наплодилось непонятно, хотя если у каждого будет по 5-7 детей как у экипажа Судьбы (там у каждой пары по 5-7 детей родилось) то может они и выживут но создать общество+существовать 2000 лет это врядли!
Награды: 0  
Second_of_Nine Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 00:23 | Сообщение # 37
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Согласна с Кэтрин. В небольшой изолированной популяции однажды обязательно наступает момент, когда все так или иначе оказываются родственниками. Начинается кровосмешение и в конечном итоге - вырождение. При этом не важно, сколько успеют наплодить народу на первом этапе. Гены у этих братьев и сестер все равно будут те же. Кроме того, есть и другие факторы. Уменьшение количества браков, о котором уже сказала Кэтрин. Изменение соотношения мужчин и женщин. Конфликты между поселенцами, приводящие к гибели некоторых из них. В конце концов, некоторые могли просто не найти себе пару.
Ну а техническое развитие... удивительно, что они вообще не потеряли все свои знания и не скатились до примитивного уровня, ведь на первом этапе им было явно не до того, чтобы заводы строить и двигатели делать, и вообще восстанавливать все свои технологии, а сделать это надо было успеть, пока живы те, кто помнит их. Ведь уже следующее поколение было лишено должного обучения, а через пару поколений от кораблей с гипердвигателями остались бы только легенды о небесных колесницах))
Награды: 0  
I_am_Q Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 00:32 | Сообщение # 38
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
А как они вообще выжили если разбрелись по планете а затем и по многим планетам???
Награды: 0  
Tamerlan Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 09:22 | Сообщение # 39
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Вспомните про Австралию! Я помню передачу по дискавери где говорилось что в Австралию приплыли только 18(!) человек. Причем мужиков было всего пять. Сказали это оптимальное количество людей. В итоге из этих восемнадцати появилось более трех тысячь чернож... чернокожих аборигенов австралоидов. Они пришли в Австралию и выжгли все леса.
Вот и подумайте.
Если из 18 человек появилось 3 тысячи то почему бы из 100 человек не может появиться миллиард?


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
PRO_Maks Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 12:12 | Сообщение # 40
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там

я тут прикидывал как они могли бы размножаться - такой научный разврат получается


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Кэтрин_Беккет Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 14:30 | Сообщение # 41
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2602
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Quote (Tamerlan)
Вспомните про Австралию! Я помню передачу по дискавери где говорилось что в Австралию приплыли только 18(!) человек. Причем мужиков было всего пять. Сказали это оптимальное количество людей. В итоге из этих восемнадцати появилось более трех тысячь чернож... чернокожих аборигенов австралоидов. Они пришли в Австралию и выжгли все леса.


Дискавери, конечно, хороший канал, но всему, что там говорится слепо доверять не стоит. Вот у меня на ист.факе на Этнографии совершенно другие цифры по поводу этноистории Австралии назывались.


Награды: 113  
I_am_Q Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 16:51 | Сообщение # 42
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Австралия по идее е могла быть полностью необитаема, этож целый континент и полюбому они смешивались с аборигенами. hmmm По томуже дискавери про 1000 человек и было.
Награды: 0  
NuclearCHE Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 17:23 | Сообщение # 43
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 253
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Вроде после четвёртого колена близким родством уже не считается и поэтому можно смешивать гены


"ОРУДИЯ НА МАКСИМУМ!!!"
Награды: 2  
Zeus_Ancient Дата: Вторник, 12 Июля 2011, 20:32 | Сообщение # 44
sleepy cat
Группа: Свои
Сообщений: 2031
Репутация: 127
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
Потому что те 18 были неграмотные и генетику не знали

что неотрицает сам факт.
Quote (Кэтрин_Беккет)
Дискавери, конечно, хороший канал, но всему, что там говорится слепо доверять не стоит. Вот у меня на ист.факе на Этнографии совершенно другие цифры по поводу этноистории Австралии назывались.

хм..


Осторожно эзотерик.
Иногда ищу мудрость, если попадается возможность, то и истину.
Награды: 12  
ForgottenWarrior Дата: Четверг, 14 Июля 2011, 04:36 | Сообщение # 45
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Форум » База данных Древних » Расы и народы » Дети Новуса (Потомки экипажа Судьбы)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)