|
Парадокс Древних-Орай
|
|
|
sgx
|
Дата: Воскресенье, 01 Августа 2010, 10:19 | Сообщение # 31
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Nusha00) До этого они были как древние, а раз те могли построить космические корабли, способные улететь к черту на куличики из своей галактики, то и орай тоже.
Ну построили то их приоры. И знания они взяли, не из местной "старой библиотки до раскола". Ну космический корабль это загадка. Как и устройства общения. Откуда они на всех планетах? Древние пытались общатся с кем-то уже после того как вылетели? Или у них раньше было развитое подполье? Ну среди артефактом там только устройство общения древних. Ну конечно можно предположить что оно, как и корабль было создано ещё до раскола. Но слабо верится. Потому что, ну мы знаем же, что это древние придумали, и кроме того тётка (кто знает как её зовут, там что с Амелиусом была), сказала что Орай вобще не используют научный подход, то есть эксперементы, гипотезы, теории, свобода обсуждения и так далее. Так что я думаю Орай тупо стырели технику у древних, как врата, так и кресла. Мы знаем что когда древние улетали из Орай кресла ещё неб ыло (вспомните ту кучку металалома, напоминающее кресло на Судьбе). Так, что Орай точно стырели Кресло у древних. Если бы они использовали могущество вознешихся, они бы предумали нечто другое и эффективное. А они использовали могущество, чтобы стырить то, что уже придумано. Что, тоже вариант :-)
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Wendor
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 13:02 | Сообщение # 32
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 367
Статус: где-то там
|
Устройство общения могло существовать и раньше - вероятно планет занятых обществом Атеран-Орай было не мало - скорее всего вся галактика - а там надо как-то общаться. А гипер двигатели им еще неизвестны - "Судьба" летит на "варп двигателе".
- Религия позволяет достигать (особенно для фанатичных приверженцев) многих возможностей, которые для нормального человека, а особенно ученого скрыты. Постоянно самосозерцание, умение контролировать поток мыслей и умение полностью гасить любую мысленную активность, что для человека образованного очень тяжело. (для меня например, невозможно, хотя я и не похвастаюсь, что очень-то образован или ученый  ). Приорам было вложенно знание через Досая (как помнится в него вселился один из Орай и передал инструкцию по постройке кораблей). А дальше => помнится в детстве был такой конструктор, из металлических полосок, болтов с гайками и колес резиновых, что бы собрать конструкцию (например кран), необходимо было внимательно смотреть инструкцию. Также последователи Орай и Приоры и собрали корабли по иструкции. Возьми-то, положи туда, добавь этого и смешай с тем.
Говоря о шпионаж технологий - согласен, но Орай еще и своего добавили - их энергетическое оружие и источник энергии.
Сообщение отредактировал Wendor - Понедельник, 16 Августа 2010, 16:12
Хомо хомини люпус эст
|
|
|
|
|
|
_nic
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 14:34 | Сообщение # 33
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 415
Статус: где-то там
|
У них уже должна была быть технология врат.Иначсе смысл был бы запускать Судьбу??Просто потом по всей видимости приоры уничтожили все следы пресутствия альтеран,и врата в том числе.
|
|
|
|
|
|
Wendor
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 16:10 | Сообщение # 34
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 367
Статус: где-то там
|
Quote (_nic) У них уже должна была быть технология врат.Иначсе смысл был бы запускать Судьбу??Просто потом по всей видимости приоры уничтожили все следы пресутствия альтеран,и врата в том числе.
просмотри "Ковчег истины", поймешь где не прав.
Хомо хомини люпус эст
|
|
|
|
|
|
PullingLed
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 18:32 | Сообщение # 35
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 17
Статус: где-то там
|
Своя гипотеза-Орай и Древние открыли вознесение(тогда они были единой расой), Орай предложили Древним вознестись и господствовать над людьми. Древние не согласились. Орай вознеслись и начали господствовать в одиночку а на Древних устроили травлю. Древние еще пожили с ними,а потом травля им надоела и они улетели в галактику "Млечный путь". И гипердвигатели у них были наверно еще до отлета из галактики Орай.
Гипотеза почему Судьба летит не в гиперпространстве - по-моему чтобы лететь в гиперпространстве, надо знать координаты конечного пункта назначения, как в случае с вратами. Если прыжок прерывается в случае непредвиденных обстоятельств , то корабль из гиперпространства может выйти в любом месте на определенном отдалении(определяемым временем полета и мощностью гипердвигателя, но в любом направлении) от начальной точки полета. Т.е в гиперпространстве пока летишь,то не видишь куда. В случае с Судьбой ситуация такая, куда лететь неизвестно, ТОЧНЫХ координат нет,а даже если и есть, то Судьба не должна обгонять корабли летящие впереди нее(у этих кораблей ситуация такая же). Но вот приблизительно Судьба же с помощью видеодатчиков на сверхсветовой скорости может же определить направление куда лететь. А в гипере конечную точку назначеня не видно.
Насчет врат в Галактике Орай - неужели так трудно прочитать мысли Валлы и Даниеля,понять откуда они пришли,проследить по сигналам коммуникационных камней и определить точные координаты галактики Млечный Путь? А соорудить врата - технология-то в принципе простая, ее даже Толанцы сумели понять и скопировать. И даже один из Древних сумел соорудить одноразовые врата на Земле из примитивных материалов.
А насчет технологии кресла мысль такая - прямое подключение человека к машине мысль далеко не новая. Всякие там импланты и прочее, прочее. А чтобы в кресло не садились кто-ни попадя, там Древние сделали блокировки на основе своих генов. А у Орай креслом управлять может только приор,видимо только он с помощью своих спец-способностей им может управлять. А почему вообще,все сводится к креслам? Так нужен же какой интерфейс ввода-вывода. А в кресле, например, сидеть удобно.
Сообщение отредактировал PullingLed - Понедельник, 16 Августа 2010, 19:20
|
|
|
|
|
|
Н1К1т0S
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 19:22 | Сообщение # 36
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Игроки
Сообщений: 617
Делайя и Шинрай где-то в ролевой
Статус: где-то там
|
а кто сказал, что когда Древние улетали в млечку не существовало Врат? Если у них был межгалактический гипердвигатель, то врата думаю тоже существовали. А вы тут думаете, что когда Древние улетали, они были примитивны. Они ведь уже нашли способ вознесения!
|
|
|
|
|
|
PullingLed
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 19:38 | Сообщение # 37
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 17
Статус: где-то там
|
Мое мнение, из галактики Орай Древние улетали по-принципу Судьбы, точных координат то не было же у них. Или сначала послали разведчик,тот летел как и Судьба а потом передал точные координаты. А уже потом Атлантида прилетела на гипердвижке. А врата могли и быть ранее,но суть-то одна, Орай не знали Координат куда улетели Древние поэтому и не могли открыть врата за ними.А когда Валла и Даниель поменялись телами с местными,вот тогда Орай и узнали координаты,отследив их по сигналам коммуникационных камней. А насчет Судьбы - 9 шеврон я считаю что ВСЯ система врат млечного пути(не одни врата а именно вся система) отслеживала врата Судьбы. Например если брать с каждого наборного устройства по чуть-чуть энергии, то выйдет очень большое количество. И спомощью этой энергии Система всегда знала текущее местоположение врат Судьбы. Есть еще такая фишка - Не обязательно подавать энергию на врата-вход,ее можно брать из ворот-выход. Это серия SGA про живой туман.
Поэтому если ввести в систему врат Млечного пути код то система выдаст местоположение врат Судьбы,а если же еще и добавить энергии,то тогда установится гипертуннель по 9 шевронам. Также и системой врат Пегаса, Ведь прошло 10000 лет местоположение Атлантиды изменилось вместе с движением планеты,звезды и галактики. Но код-то остался прежним. Значит система врат Млечного пути контактировала с системой врат Пегаса. На контакт наверно надо меньше энергии чем на червоточину.
Сообщение отредактировал PullingLed - Понедельник, 16 Августа 2010, 19:45
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 19:53 | Сообщение # 38
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (PullingLed) Мое мнение, из галактики Орай Древние улетали по-принципу Судьбы, точных координат то не было же у них. Или сначала послали разведчик,тот летел как и Судьба а потом передал точные координаты. А уже потом Атлантида прилетела на гипердвижке. А врата могли и быть ранее,но суть-то одна, Орай не знали Координат куда улетели Древние поэтому и не могли открыть врата за ними.А когда Валла и Даниель поменялись телами с местными,вот тогда Орай и узнали координаты,отследив их по сигналам коммуникационных камней.
Атлантида была построена на Земле. а улетели Древние на одном корабле которые они строили внутри горы там где ЗВ-1 нашла ковчег правды.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
PullingLed
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 20:00 | Сообщение # 39
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 17
Статус: где-то там
|
Разница невелика,что Атлантида,что другой корабль(он ведь тоже был огромен)
|
|
|
|
|
|
nicubun
|
Дата: Понедельник, 16 Августа 2010, 20:05 | Сообщение # 40
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 214
Статус: где-то там
|
Достоверно не известно где была построена Атлантида, хотя скорее всего где-то в Млечном пути.
Мир все равно, что ад, в котором люди, с одной стороны - мучимые души, а с другой - дьяволы.(А.Шопенгауэр)
|
|
|
|
|
|
Wendor
|
Дата: Среда, 18 Августа 2010, 11:51 | Сообщение # 41
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 367
Статус: где-то там
|
Quote (Н1К1т0S) а кто сказал, что когда Древние улетали в млечку не существовало Врат? Если у них был межгалактический гипердвигатель, то врата думаю тоже существовали. А вы тут думаете, что когда Древние улетали, они были примитивны. Они ведь уже нашли способ вознесения! Врата только на бумаге существовали в момент отлета Древних из своей галактики Quote (PullingLed) PullingLed
Есть смысл в твоей теории и вероятно это близко к истине. (Разделение Орай и Древних)
Насчет полетов в гипере, это только при путешествии с помощью червоточного (туннельного) двигателя необходимо знать место прибытия с идеальной точностью. При полете в гипере у всех рас путешественников Млечки и галактики Асгардов существовали специальные приборы и радары, для того, что бы знать куда ты прилетишь.Сообщение отредактировал Wendor - Среда, 18 Августа 2010, 11:53
Хомо хомини люпус эст
|
|
|
|
|
|
Shepard66
|
Дата: Среда, 18 Августа 2010, 12:27 | Сообщение # 42
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 149
Статус: где-то там
|
Но ващето первой остоновкой древних была Дакара(Джексон упоминал об это в Ковчеге Истены), темболие они были на коробле пхожий на Атлантиду. Я думаю что Древнии сначало построили врата и устоновили на Дакаре а потом уже начили строить коробли для размнщения врат в млечке. Но наверно перед этим они сначало оружие построили для заселения галактики, хотя может они сначало врата распихнули, а уже потом начили оружие строить.
Но Раш говорил что Судьба была построена на Земле отсюда делрю вывод что Атлантида тоже была построена на Земле.
|
|
|
|
|
|
PullingLed
|
Дата: Среда, 18 Августа 2010, 12:39 | Сообщение # 43
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 17
Статус: где-то там
|
Интересно а можно ли вести разведку(обнаруживать звезды и планеты находясь) в гиперпространстве?
Если широкомасштабный поиск в гипере невозможен, может поэтому корабли летящие впереди Судьбы и летят не в гипере. Или например в гиперпространстве можно засечь Судьбу(датчики Древних на Атлантиде), может корабль на сверхсвете сложно засечь. 1.Насчет того почему технологии похожи, ведь и у Орай и Древних этими технологиями пользовались люди(в биологическом смысле). А это уже накладывает очень большие ограничения на развитие.
Орай дали приорам чистые знания, но как эти знания воплотить в пригодные к использованию людьми? Вот и получается еще одно ограничение в развитии.
2.Люди по-большому счету думают одинаково рационально. Это еще одно ограничение в развитии. Я не беру в расчет дизайн кораблей и приборов(вкусы то у всех разные).
|
|
|
|
|
|
Shepard66
|
Дата: Среда, 18 Августа 2010, 12:47 | Сообщение # 44
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 149
Статус: где-то там
|
Ну Картер на Апалоне смогла выследить Атлантиду(4 сезон) ну и то им пришлось чето отключать чтоб хорошо рабатала система.
|
|
|
|
|
|
PullingLed
|
Дата: Среда, 18 Августа 2010, 13:02 | Сообщение # 45
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 17
Статус: где-то там
|
Тогда Атлантида находилась в нормальном пространстве, не в гипере и не на сверхвсете
|
|
|
|
|
