Если Древние боялись конкурентов в техническом развитии, что же тогда они общались с Азгардами, Ноксами, Ферлингами?
они были приблизительно на одном уровни развития. или просто им стало одиноко быть одними вот и поэтому и был создан Союз Четырех Рас
Quote (мяурицио)
Во вторых, а зачем древним контуренты в техническом развитии? вот они и не дали переубедить орай...
а мне кажется они просто не хотели выступать против многочисленной группы вознесенных орай. да и закон у них уже был - не вмешиваться...
тупой немного закон
да и вспомним все их ошибки...что они делали для того, что бы их исправить? попытались что-то сделать - в результате становится только хуже. вот и приходилось им кочевать, в надежде уйти от ошибок куда-то в другое место. но по своей природе они были исследователями и экспериментаторами. вот и каждый раз история повторялась, только с другим отличием...
А в серии про эту девочку ещё не задумывали Атлантис, это баг сериала.
Нет не баг. Как раз задумывали во всяком случае хотели закончить 8 сезоном, поэтому наверное хотели сюжетно подготовить зрителя (артефакты, Айана). Да и заморозке процессы в организме прекращаются, а не замедляются как в стазисе.
Quote (sgx)
Что-то не видно чтобы древние сильно отказывались от технологий.
Про камеры стазиса, они явно кривые, вот заморозили на 50 000 000 лет древнюю и ничего ей, только память потеряла
Она была вроде в околовознесенском состоянии, может по этому?
Quote (sgx)
эволюция затянется. Скорость поколений влияет на скорость эволюции Частота смены поколений влияет на частоту реформ в обществе и в науке
Частая смена поколений хорошо работала бы только если у Древних была бы наследственная память расы, как у Гоаулдов, а ее как я понял нет. Получается, что новое поколение каждый раз пережевывает уже миллион раз пережеванное затрачивая на это кучу времени, прежде чем приступить к чему-то новому. При этом большая часть не до жуя, выплевывает. Это примитивно и не эффективно. А у Древних были уже упомянутые машины вознесения. А та машина древних с которой Нейтири (или как там ее)баловалась, делает изменения не то что в течении одного поколения, а течении одного человека, за несколько минут. Считаю что именно благодаря подобным машинам Древние такие здоровые и по голивудски красивые, а не благодаря примитивной естественной эволюции.
Частая смена поколений хорошо работала бы только если у Древних была бы наследственная память расы, как у Гоаулдов, а ее как я понял нет
наследствиная(генетическая) память присуща всем живым существам,это научно доказаный факт , тока не все они могут ей пользоваться
Quote (Battleship)
А та машина древних с которой Нейтири (или как там ее)баловалась, делает изменения не то что в течении одного поколения, а течении одного человека, за несколько минут. Считаю что именно благодаря подобным машинам Древние такие здоровые и по голивудски красивые, а не благодаря примитивной естественной эволюции.
думаю древние разработали это машину для изучения свой физиологии , а не для игр с днк
Quote (Battleship)
Считаю что именно благодаря подобным машинам Древние такие здоровые и по голивудски красивые, а не благодаря примитивной естественной эволюции.
ну с таким количество времени которое было у них, и естественной эволюцией можно добиться такого
О на была вроде в околовознесенском состоянии, может по этому?
с чего вы это взяли?
Quote (Destus)
думаю древние разработали это машину для изучения свой физиологии , а не для игр с днк
что б изучать не надо изменять, а если менять то это и есть игры...
Quote (Destus)
ну с таким количество времени которое было у них, и естественной эволюцией можно добиться такого
тем кто умер в этой эвалюции от того, что кто то вознёсся не легче... добится можно, но это требует самопожертвования, не уверин, что все древнии бросали жить ради потомкав...
Quote (ForgottenWarrior)
Да и заморозке процессы в организме прекращаются, а не замедляются как в стазисе.
согласен, но если мы хотим спасти жизнь на долго то лучше заморозить. это подходит в случае веер, но я согласен для корабля нужен стазис, они упровляют кораблям из камер, да и на 10 000 лет их никто бросать не собирался...
Quote (sgx)
Мыши не умеют считать. Частота смены поколений влияет на частоту реформ в обществе и в науке.
тоже немного не так категорично, но почти согласен. Про науку однозначно нет, а вот про общество почти. это связано с тем что молодой разум легче запрограмировать на нужные устои общества, поэтому для смены стиля жизни нужны новые покаления. Хотя это могут сделать и старые, но для них это потребует значительных усилий...
Сообщение отредактировал мяурицио - Четверг, 03 Февраля 2011, 21:51
Они жили не влияя и не вмешиваясь не только на др. народы, но и на самих себя, т.к. меняя себя невозможно изучать окружающий мир в "чистом" виде, т.е. изменения преведут к искаженному пониманию и в результате будет что-то упущено в познании Вселенной. Древние верили в свободу убеждений и не стремились их навязывать др., поэтому у их общества нет таких проблем, как у нашего земного, т.е. богатые и бедные, успешные и не успешные, власть имущие и рабы.
Такое просто невозможно!!! Я имею ввиду то, что среди них тоже было неравенство, ведь были те кто старше поп положению, и те кто ниже(например верховный совет и обычные рабочие или пилоты кораблей), так же они имели деление по интеллектуальному признаку, яркий пример - Янус(гениальный учёный), на его же примере видны разногласия, которые существовали меду ними, что видно когда он спорил с советом. Ещё они делились на тех кто способен к вознесению и тех кому это не под силу. Как раз для этого и была создана машина для вознесения. Это яркий пример вмешательства в свою ДНК, и способ манипуляции своим будущим. Так же вспомните серию "Игра" - яркий пример вмешательства в развитие других народов. А в ковчеге правды говорилось не совсем о вмешательстве в дела других рас, а о их праве выбора. Если они хотят чтобы им помогли или получить развитие при помощи "оракула", то оно давалось. Наверняка, так же было и с машиной вознесения, если кто то хотел ей воспользоваться, то ему позволялось. Ведь право выбора заключается именно в этом.
Quote (Quasar)
Соответственно, как таковых больных людей у них не было, в отличие от землян
Разве?! Вспомните чуму из-за которой они покинули Землю...
Quote (Destus)
там девушка говорила , что оракул лишь давал им совет на поставленый вопрос(к примеру как зерно посеять таким сбособом или другим) древние лишь помогали им советом и всё , а в технологическое и эволюционое развитие они не вмешивались!
Она не говорила"Лишь", абсолютно понятно лишь то, что когда оракул перестал отвечать они остановились в развитии, что значит они очень сильно повлияли на их развитие своим присутствием в виде оракула. А еслиб они они не проиграли войну, то возможно со временем стали бы давать более развитые знания чем о земледелии.
Quote (Destus)
поколения тоже играют не малу роль в развитие , если так рассудить то у животных работает множество генов , которые в человеке ещё дремлят
Не ещё, а уже. Гены человека, на 97% соответствуют генам арангутана. Большая их часть - генетический мусор, пережиток прошлого. Я не говорю, что они все не нужны, возможно там есть возможность регенерации, а если какие-нить отключить то мы перестанем стареть(кстати уже нашли ген старости, который кстати нужен как раз для эволюции, развития и смены поколений).
Quote (мяурицио)
ро камеры стазиса, они явно кривые, вот заморозили на 50 000 000 лет
Та девушка обладала силой исцеления, поэтому смогла выжить во льду, а если таким образом заморозить обычного человека, то при попадании льда в клетки, лёд разрушит их изнутри. И размораживать уже не будет смысла.
Quote (Tinay)
а мне кажется они просто не хотели выступать против многочисленной группы вознесенных орай. да и закон у них уже был - не вмешиваться...
Quote (Destus)
думаю древние разработали это машину для изучения свой физиологии , а не для игр с днк
Маккей(или Зеленка) в той серии прочитал в журнале, что она использовалась как раз для помощи в вознесении. P/S Cчитаю очень глупым жестом со стороны Веер в конце серии запретить исследования этой машины, поскольку, если бы удалось запрограммировать ее таким образом, чтобы она усовершенствовала человеческую ДНК, так чтобы мозг развивался только до 80%(например) активности, то не было бы необходимости возноситься, а так же иметь армию супер солдат и сверхумных учёных.
Quote (мяурицио)
Про науку однозначно нет, а вот про общество почти. это связано с тем что молодой разум легче запрограмировать на нужные устои общества, поэтому для смены стиля жизни нужны новые покаления. Хотя это могут сделать и старые, но для них это потребует значительных усилий...
Насколько я понял - разговор про мышей начался со спора нужна ли смена поколений для эволюции... Дак вот, если возможна какая-нибудь манипуляция с ДНК, способная заставить человека регенерировать(в том числе клетки мозга), то смена поколений будет не нужна для усваивания информации более старых людей и преимущество молодых полностью исчезнет, чем старше будет человек, тем больше он будет развиваться, а смены политического строя и новые законы будет принимать так же легко.
Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
P/S Cчитаю очень глупым жестом со стороны Веер в конце серии запретить исследования этой машины, поскольку, если бы удалось запрограммировать ее таким образом, чтобы она усовершенствовала человеческую ДНК, так чтобы мозг развивался только до 80%(например) активности, то не было бы необходимости возноситься, а так же иметь армию супер солдат и сверхумных учёных.
хоть риск со стороны машины есть, но все же согласна... польза в этом изобретении есть, вот только что делать будет КЗВ если кто-то из МНК начнет нести чушь о том, что это должно быть распространено...
Quote (ForgottenWarrior)
Они никогда не были на "приблизительно одном уровне"!
Цитирую ForgottenWarriorОни никогда не были на "приблизительно одном уровне"! а на каком? как по мне, то весьма похожи.!
ну незнаю как на счёт ферлингов и ноксов , а вот азгарды могут понять тока малую часть знаний древних , как говорил тор то что мы понимаем из их знаний это тока поверхностно
Нет не баг. Как раз задумывали во всяком случае хотели закончить 8 сезоном, поэтому наверное хотели сюжетно подготовить зрителя (артефакты, Айана). Да и заморозке процессы в организме прекращаются, а не замедляются как в стазисе.
Ну ладно. В конце концов можно сказать, что она была высокоразвита (могла исцелять), то есть почти вознесшейся. Поэтому и не старилась.
Quote (ForgottenWarrior)
Я имел ввиду медицинские технологии.
Ну да особенно по войнам кул это видно. (кто помнит с использованием чего их построили?).
Quote (Battleship)
астая смена поколений хорошо работала бы только если у Древних была бы наследственная память
Quote (Destus)
наследствиная(генетическая) память присуща всем живым существам,это научно доказаный факт
Какая ещё наследственная память. Это же просто как дважды два. Приходит новое поколение и проводит реформы. А чем дольше живет старое поколение, тем дольше задерживаются старые технологии, тем меньше ученые идут на риск, тем медленнее прогресс. Кроме того речь и о обычной эволюции. Древние знали о вознесении, если дольше жить, то и эволюция затянется. Процесс эволюции ДНК, мы ведь знаем, что ДНК другое у тех, кому подвластна сила разума. Поэтому древние жили так же долго как и обычные люди.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Древние были очень развиты физически и в плане медецины. Где-то читал что максимально возможный возраст человека 370-400 лет исходя из физиологии человека. Медецина в ихнем состоянии может продлить жизнь думаю ещё на век. Выходит 470-500 лет. Довольно-таки много.
Дак вот, если возможна какая-нибудь манипуляция с ДНК, способная заставить человека регенерировать(в том числе клетки мозга), то смена поколений будет не нужна для усваивания информации более старых людей и преимущество молодых полностью исчезнет, чем старше будет человек, тем больше он будет развиваться, а смены политического строя и новые законы будет принимать так же легко.
Не будут... тут ведь играет роль не только снижение способности к усвоению нового с возрастом, но и личностные смыслы, фактор значимости: какая такая новая форма правления? Да мы эту на своих плечах подымали - а теперь что же, всё, что нам дорого - на свалку истории? Вот это никуда не денется при какой угодно регенерации.
Если долго живишь, то начинается деградация рода, так как нового ты уже ничего не принесешь, не настрое воспринимать новое, поэтому Древние и не уходят ан пенсию, они либо убиты в войне, либо в стазисе, или ничем новым не знанимаются и продолжают тянуть свою жизнь
Где-то читал что максимально возможный возраст человека 370-400 лет исходя из физиологии человека. Медецина в ихнем состоянии может продлить жизнь думаю ещё на век. Выходит 470-500 лет. Довольно-таки много.
Это только саркофаг + гоаулд так продлевают, но и у того и у того есть побочные эффекты.
Quote (Львенок5556)
Если долго живишь, то начинается деградация рода, так как нового ты уже ничего не принесешь
Это у ограниченных примитивных землян. Почему все расы на них должны ровняться? Они стремятся сделать имя, прославиться и заработать бабла. А интерес к новому это уже средства достижения вышеперечисленного а вовсе не самоцель. Каждое новое поколение когда рождается на этой планетке – оно никто и звать его никак, генетической памяти нет, поэтому оно и стремиться к новому, чтобы сделать имя и т.д. А когда достигает вышеперечисленного, то и нового ничего не хочет, а зачем: бабки есть имя есть уважают, в школах упоминают и т.д. Как-то смотрел передачу, в общем смысл в том что молодые ученных предложили новую теорию, но старые восприняли ее в штыки. И один из старых ученых прямо объяснил почему: "пусть даже текущая теория ложна, а новая правдива, я в старой теории специалист, а в новой полный профан, поэтому я буду отстаивать старую теорию до конца." Не дословно конечно, но смысл тот же. Т.е. он себе научный титул сделал и тешется тем, а новое ради нового ему не интересно. Также некоторые люди отстаивают всякие свои идеи, пусть даже нехорошие или ложные, но зато СВОИ. Поэтому пока носители ереси не помрут или хотя бы не потеряют влиятельность ничего не изменится. Но это все земляне.
Другая же раса, может развиваться не ради титула и звания кого-то там, а новое ради нового, развитие ради развития. Такие сущ-ва наоборот будут стремить к новому, отбрасывая лож, (путь даже свою) охотно принимая новое (пусть даже чужое), изучая и используя его для достижения еще более нового и т.д. Т.е. если им не титулы интересны, а то, что там - "за пределами". У такой расы все будет работать независимо от смены поколений. Так что на недалеких землян все ровнять не стоит.
