11:19
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Расы и народы » Орай и Древние (Кто злодей?)
Орай и Древние
Кто по вашему хуже?
1.Древние[ 52 ][18.77%]
2.Орай[ 225 ][81.23%]
Всего ответов: 277
Kitten Дата: Пятница, 07 Марта 2014, 23:01 | Сообщение # 886
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата VALERIA ()
Одни возомнили себятехнически совершенными настолько, что допустили главную ошибку. Вторжение на территорию  более слабых на тот моментсуществ.

Насколько помнится по сериалу, Древние и создали в пустующем на момент их появления Пегасе жизнь, в том числе и рейфов (последних - совершенно случайно).

Цитата VALERIA ()
Другие смогли подчинить людей слепой верой. 

Да нет, вера то как раз была не слепой, коль Орай все смогли просчитать и были вполне убедительны для своих последователей. Иначе бы они ничего не получили в замен. Ну а Древние на каком-то эпизоде своего грандиозного эксперимента банально заигрались в богов.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Mackey4206 Дата: Суббота, 08 Марта 2014, 01:29 | Сообщение # 887
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Репутация: 5
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Задумался вот.... почему древние топили город и сваливали через врата? Что им мешало поднять город и улететь в гипере на землю? Энергии у них было уйма... не понимаю**(
Награды: 1  
профи Дата: Суббота, 08 Марта 2014, 07:15 | Сообщение # 888
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 237
Репутация: 25
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Mackey4206 ()
Задумался вот.... почему древние топили город и сваливали через врата? Что им мешало поднять город и улететь в гипере на землю? Энергии у них было уйма... не понимаю**(
Мешала совесть, ибо, если они утащат Атлантиду к чёрту на рога, а потом тихо мирно вознесутся, то потом им нечем будет насолить своим потомкам  ;)


Пишу комментарии с планшета, за отсутствие цитат не бить, так как выделить текст не могу, а ВВ коды со мной не дружат.
Награды: 3  
ilfat_2 Дата: Суббота, 08 Марта 2014, 09:02 | Сообщение # 889
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 251
Репутация: 16
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Mackey4206 ()
Задумался вот.... почему древние топили город и сваливали через врата? Что им мешало поднять город и улететь в гипере на землю? Энергии у них было уйма... не понимаю**(
Если я правильно помню , то древние решили больше не возрождать свою цивилизацию на Млечном Пути . А решили что просто проживут (или доживут) свои жизни на Млечке ,а  кто сможет вознесется ... Ну что-то в этом роде .

Добавлено (08 Марта 2014, 09:02)
---------------------------------------------
Орай и Древние (Кто злодей?)
Они две стороны одной медали .

Награды: 2  
VALERIA Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 23:58 | Сообщение # 890
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 17
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Mackey4206 ()
Задумался вот.... почему древние топили город и сваливали через врата? Что им мешало поднять город и улететь в гипере на землю? Энергии у них было уйма... не понимаю**
Все как обычно и просто. Город в осаде, а значит поднять его в космос - обречь себя на гибель. Три МНТ не справились бы с отражением атак флота рейфов, плюс перелет на довольно таки значительное расстояние. Не в соседнюю систему перелетать. Так что совет принял верное и правильное решение - уйти на землю через врата.
Награды: 1  
Kitten Дата: Среда, 12 Марта 2014, 22:14 | Сообщение # 891
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Mackey4206 ()
Задумался вот.... почему древние топили город и сваливали через врата? Что им мешало поднять город и улететь в гипере на землю? Энергии у них было уйма... не понимаю**(

Есть еще вариант: возможно Древние опасались привести рейфов в Млечку и в частности - к Земле. Ведь к тому времени рейфы путём проб и ошибок уже поняли как применять МНТ, захваченные у самих Древних. Откуда Древним было знать (при спешной эвакуации), на какой стадии находится из враг (возможно, у рейфов уже существуют суперулья, а значит и возможности, чтобы преследуя "Атлантис", добраться в Млечку, где уже была жизнь, в том числе и разумная? Уйти через Врата, затопив город (с намерением потом так же по-тихому вернуться, коль они оставили защитное поле, было самым верным решением.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Среда, 12 Марта 2014, 23:55 | Сообщение # 892
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4103
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Есть еще вариант: возможно Древние опасались привести рейфов в Млечку и в частности - к Земле. Ведь к тому времени рейфы путём проб и ошибок уже поняли как применять МНТ, захваченные у самих Древних.

Древние не знали про это. Они так и не поняли видимо про то что Рейфы уводили МНТ у них из под носа. И потом все их МнТ были задействованы на фермах по клонированию видимо.
Цитата VALERIA ()
Все как обычно и просто. Город в осаде, а значит поднять его в космос - обречь себя на гибель. Три МНТ не справились бы с отражением атак флота рейфов, плюс перелет на довольно таки значительное расстояние.

3 МНТ справлялись с обстрелом флота рейфов на планете. Вряд ли они бы не справились, если бы Древние захотели бы улететь. На худой конец можно было бы оторваться от воды и уйти в гиперпространство в атмосфере. Кроме того у них была геотермальная станция на дне океана. Древние могли частично питать щит оттуда, а МНТ использовать не на полную.
Сообщение отредактировал aehntu - Среда, 12 Марта 2014, 23:57


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
kuzin76 Дата: Четверг, 13 Марта 2014, 20:57 | Сообщение # 893
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Предупреждение: Нарушение пп 4.13 "Запрещается удалять из своих сообщений поправки Администрации Форума" и 4.16 "Запрещены сообщения, состоящие только из смайлов и символов" Правил Форума
Сообщение отредактировал Кэтрин_Беккет - Пятница, 14 Марта 2014, 14:29
Награды: 0  
ДокторМаккей Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 11:08 | Сообщение # 894
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 139
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Орай намного хуже!Древние никого поклоняться им не заставляли, они не вмешивались, верили в свободу выбора и не называли себя богами!То что они немного странные это да.Я бы на их месте поступал по другому бы,но некоторые были нормальными, например Ома.Древние не  говорили "неверующие должны быть уничтожены!". Они не использовали свою силу для нападения, только для защиты.Они много тысяч лет скрывали от Орай млечный путь!
Награды: 0  
Kitten Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 13:23 | Сообщение # 895
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Думаю, по сути Древние и Орай стоят друг друга, являясь двумя "сторонами одной медали" (но изначальная природа этой самой "медали" одна и та же). Просто Орай избрали для получения ого, чего они хотели придуманную и навязанную ими своим адептам религию, Древние выбрали науку. Может Древние и верили в свободу выбора, но по большей части своего, иначе бы не стали пытаться уничтожить расу асуран, просивших удалить у них код агрессии (в этом они не лучше Орай получаются). Думаю, что и война с рейфами не на пустом месте началась (как и сама причина появления рейфов). Ну а то, что среди Древних были и сугубо положительные личности (типа Януса, Омы) так, думается, подобные индивиды могли и среди Орай (просто нам таковых не показали) и среди прочих известных нам по сериалу рас.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
ДокторМаккей Дата: Вторник, 05 Августа 2014, 14:03 | Сообщение # 896
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 139
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Может Древние и верили в свободу выбора, но по большей части своего, иначе бы не стали пытаться уничтожить расу асуран, просивших удалить у них код агрессии (в этом они не лучше Орай получаются).
Они создали асуран не правильно.Они пытались исправить ошибку.
Цитата Kitten ()
Думаю, что и война с рейфами не на пустом месте началась (как и сама причина появления рейфов). Ну а то, что среди Древних были и сугубо положительные личности (типа Януса, Омы) так, думается, подобные индивиды могли и среди Орай (просто нам таковых не показали) и среди прочих известных нам по сериалу рас.
Уж наверное не на пустом месте.Может рейфы покшали древними.

Добавлено (05 Августа 2014, 14:03)
---------------------------------------------

Цитата Kitten ()
Думаю, по сути Древние и Орай стоят друг друга, являясь двумя "сторонами одной медали" (но изначальная природа этой самой "медали" одна и та же). Просто Орай избрали для получения ого, чего они хотели придуманную и навязанную ими своим адептам религию, Древние выбрали науку.
Стоят!?Не согласен!Древние не заставляли поклоняться им.Они не говорили верь или умри!
Награды: 0  
Kitten Дата: Среда, 06 Августа 2014, 09:16 | Сообщение # 897
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата ДокторМаккей ()
Они создали асуран не правильно.Они пытались исправить ошибку.


Однако, если припомнить то, что рассказывал Ниам доктору Вейр о воем народе, до человеческой (асураноподобной) формы репликаторы эволюционировали сами (тут не было заслуги Древних). Хотя с обнаружением в "Атлантисе" машины для создания человекоподобных реплов, возникает версия, что, возможно, Древними были созданы два вида реплов - нанитный (от которого, якобы произошли в последствии асуране) и непосредственно человекоподобный (сим Древние явно тоже баловались у себя в "Атлантисе"), либо они вообще могли создать нанитный прототип, который превращает человека в репла, заменяя постепенно его биологические клетки на нанитные прототипы (что собственно спасло доктора Вейр, сделав её на тот момент полуреплом) и испытать его на том же Обероте (возможно даже в добрповольно-принудительном порядке, что в последствии объясняет ненависть Оберота и его ком пании к своим создателям и далее - атлантийцам). Возможно, это и можно считать неправильным созданием Древними реплов. (А что они вообще делали правильно? У них большинство технических идей либо не работало, либо были не доделаны и брошены, либо являлись минами замедленного действия, опасными для окружающих).

Цитата ДокторМаккей ()
Уж наверное не на пустом месте.Может рейфы покшали древними.

Явно что не на пус том. Возможно, сообразив, что сотворили, Древние пытались исправить ошибку по методу репликаторов, то бишь - уничтожить ими созданное. Вот только в рейфах ( в отличие от реплов) не стоял код, запрещающий причинять создателям вред. Ясен пень, что при таком раскладе рейфы (наследуя определенные качества самих Древних) на агрессию ответили агрессией в десятикратном размере и в итоге вынудили Древних покинуть галактику. И в том, что рейфы вынуждены были кормиться людьми (и в том числе Древними) тоже виноваты сами Древние (те, кто участвовал в "создании" рейфов).

Цитата ДокторМаккей ()
Стоят!?Не согласен!Древние не заставляли поклоняться им.Они не говорили верь или умри!


Необязательно кого-то заставлять поклоняться себе, дабы отождествлять себя с богом. И после успешного засеевания галактики спорами жизни, надо полагать, некоторые из Древних вполне могли почувствовать себя богами. Подозреваю, что мы еще многого не знаем о темных делишках Древних. (Их опасных экспериментах, возможно даже на созданных ими народах). Так что Древние были ничуть не лучше Орай (только подходили к вопросу с другого бока: Орай питались энергией своих адептов, Древние использовали галактику как лабораторию для экспериментов).
Сообщение отредактировал Kitten - Среда, 06 Августа 2014, 09:16


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
ilfat_2 Дата: Среда, 06 Августа 2014, 14:49 | Сообщение # 898
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 251
Репутация: 16
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Хотя с обнаружением в "Атлантисе" машины для создания человекоподобных реплов, возникает версия, что, возможно, Древними были созданы два вида реплов - нанитный (от которого, якобы произошли в последствии асуране) и непосредственно человекоподобный
После предыдущего спора на тему реплов я пересмотрел эпизод ... Так что вполне ответственно могу заявлять , что там никто не говорил о том , что машина предназначалось для создания человекоподобных реплов ... Там сказали , что машину использовали для программирования нанитов . (хотя надо признать , это может означать что угодно , в том числе и создание человекоподобных реплов ) . Вполне возможно , что древние создали просто жука , а те взяли и приняли облик своих создателей . Ошибка древних была в том что они сделали их (реплов) жутко умными ...
Награды: 2  
Kitten Дата: Среда, 06 Августа 2014, 16:26 | Сообщение # 899
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата ilfat_2 ()
Там сказали , что машину использовали для программирования нанитов . (хотя надо признать , это может означать что угодно , в том числе и создание человекоподобных реплов ) .


Что лишний раз подтвержется тем, что МакКей так и не сумел с помощью данной машины создать нанитный кубик, однако сумел создать Фран. Если б машину использовали для программирования нанитов, то должно быть как раз обратное (кубик же проще репликатора).

Цитата ilfat_2 ()
Вполне возможно , что древние создали просто жука , а те взяли и приняли облик своих создателей .


Опять же, почему тогда жукообразные реплы Млечки не спешили принимать человеческий облик? (Было лишь шестеро или семеро андроидных реплов Млечки, изменивших облик после знакомства с убитой очкой-андроидом, в то время как в Пегасе жукоподобных реплов мы не видали. И о жукообразных формах в ЗВА речи не шло.) Так что скорее всего если Древние и создали нанитный прототип, то вряд ли он был жукообразным. А по ЗВ-1 жукообразных реплов создала девочка-андроид честве своеобразных игрушек. Хотя суть разговора не о том, кто кого создал, а что Древние в итоге весьма негуманно обошлись со своими созданиями (вероятно испугались, что созданные ими реплы поумнели и осмелились обратиться к создателям с просьбой убрать код агрессии), что не делает Древним чести.
Сообщение отредактировал Kitten - Среда, 06 Августа 2014, 17:01


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
ilfat_2 Дата: Среда, 06 Августа 2014, 17:01 | Сообщение # 900
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 251
Репутация: 16
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Опять же, почему тогда жукообразные реплы Млечки не спешили принимать человеческий облик? (Было лишь шестеро или семеро андроидных реплов Млечки,
Про это , что-то было в сериале ... Что-то типа нужен какой-то особый материал + огромные энергозатраты ... После того как реплы сбежали с ловушки асгардов излишек ни того ни другого не было !... Времени тоже не было , уже было создано антирепловое оружие ...
Награды: 2  
Форум » База данных Древних » Расы и народы » Орай и Древние (Кто злодей?)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)