21:39
Модератор форума: Atlantis, woodelf, Кэтрин_Беккет  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate Universe » Недостатки в новом сериале (Что вас не устраивает в Stargate Universe?)
Недостатки в новом сериале
german_2 Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 18:48 | Сообщение # 991
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
СерегаВД, давай сравним два фильма: к примеру «Аватар» Камерона и «Небо над Берлином» Вендерса. Скажи, какой из них лучше?

Delf, ты хочешь анализа? Обсуждения? Чего? Твоего мнения или сериала? Пока видно лишь твоё обобщенное мнение. Верю, кому-то оно интересно. Но, ты хочешь говорить о недостатках сериала, хочешь критиковать. Но, критиковать, значит предоставлять подготовленный анализ. У тебя он есть? Выкладывай.
К примеру, недавно было высказано о так называемых противоречиях в сериале. Пока они претерпели крах! Может у тебя получится?

Награды: 53  
Membar Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 21:18 | Сообщение # 992
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Крах? Где? Вот незаметил я как то краха :)
Физические законы не соблюдаются, логические законы не соблюдаются, и психологические тоже.
Кто то это видит, кто то нет, но слепость отдельных индивидумов не отменяет перечисленные недостатки.
german_2, заметь не я один вижу все эти нестыковки, может хватит уже отрицать очевидное.
Сообщение отредактировал Membar - Понедельник, 27 Декабря 2010, 21:20


Награды: 5  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 21:57 | Сообщение # 993
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Membar)
german_2, заметь не я один вижу все эти нестыковки, может хватит уже отрицать очевидное.

Твои доводы основывались на незнании материала, доказав всем тот факт, что ты либо не смотрел сериал, либо смотрел на перемотке. Это как экскаваторщик Филипп Васильцев, в своё время написавший буквально следующее: «Я Пастернака не читал, я даже не знаю такого писателя…но осуждаю».
Награды: 53  
Membar Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:14 | Сообщение # 994
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Нутак докажи что я просто не в теме, а в сериале всё идиально и правельно. То что ты сейчас утвержаеш это всего лишь очередное необоснованное заявление. Само по себе оно ровно ничего не доказывеает, а вот я всё по полочкам разложил. Раскажи например почему люди в шатле так логично и правельно замёрзли вместо того чтобы развести костёр, или расскажи про удивительное появление установщика врат, нарушающее принцип причинности и здравого смысла, или расскажи зачем было идти на смертельный риск полёта в сцепке, тогда как судьба мало чем рисковала оставшись на месте, и имея возможность в случае нападения опять нырнуть в солнце. Пока все попытки притянуть всё это за уши оканчивались ровно ни чем.
Кстати ещё один нюанс, для полёта в солнце нужны щиты, а перед входом в солнце щиты разрядились из за атак беспилотников. И как же они в солнце то тогда смогли войти? Вот опять отсутствие логики...
Сообщение отредактировал Membar - Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:38


Награды: 5  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:47 | Сообщение # 995
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Membar)
Нутак докажи что я просто не в теме

Меня не интересует подобное доказательство. Мне не интересно тратить время на разбирательство твоего мнения. Мне интересно увидеть/прочитать грамотный анализ «недостатков» сериала.
Твоё мнение я уже знаю.

И вот с чем мне приходится постоянно сталкиваться:

Quote (Membar)
Кстати ещё один нюанс, для полёта в солнце нужны щиты, а перед входом в солнце щиты разрядились из за атак беспилотников. И как же они в солнце то тогда смогли войти? Вот опять отсутствие логики...

Мне б твою логику понять…
Перед прыжком в звезду произошел следующий диалог:
Парк: Щиты ослабли и некоторые пушки не функционируют.
Раш: Некоторые зоны корабля повреждены.
Парк: Это всего лишь вопрос времени, когда щиты упадут.
Волкер: Все что у нас есть, это субсветовые двигатели. Мы никогда не оторвемся от них.
Янг: Мы должны попытаться

Потом появился сидер и Судьба рванула за ним в звезду.

Ты б хоть эпизод посмотрел бы, хотя б для для протокола…

Добавлено (27.12.2010, 22:47)
---------------------------------------------

Quote (Membar)
расскажи зачем было идти на смертельный риск полёта в сцепке, тогда как судьба мало чем рисковала оставшись на месте, и имея возможность в случае нападения опять нырнуть в солнце.

Это вообще не поддается никакой логике. Во-первых, когда Судьба вновь подвергдась нападению дронов, она окончательно потеряла щиты буквально за считанные минуты. Во-вторых, сколько экранного времени ты собирался наблюдать подобную картину (прыжки в звезду)? Оставшихся пол сезона?
Когда ты считаешь, что можешь сделать/придумать лучше тех, кого пытаешься критиковать, сначала сделай это.
Награды: 53  
Membar Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:05 | Сообщение # 996
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Похоже ты просто с логикой не дружиш, а ещё кое о чём в диалоге умалчиваеш.
-щиты слабеют
-переведи энергию с других систем
-щиты слабеют и некоторые орудия отказали
-часть корабля обесточина
-щиты скоро совсем откажут

Потом они летят в солнце.
Надо ли говорить что такое солнце, и чем бушующие в нём энергии отличаются от пукалак беспилотников. Судьба была разряжена, щиты отказывали, все резервы энергии были уже использованы. Более того, судьба получила пробойны, что говорит о том что часть щитов оказались обесточеными вместе с отдельными частями коробля. Непонятно как эти обесточеные части не сгорели в солнце, и как продержались щиты на остальных частях корабля. Судя по видео заряжаться судьба начала уже глубоко в солнце, но она ни как туда добраться не могла при отсутствии энергии и дырах в щитах.
А вот вышла из солца судьба полностью заряженой, надо ли говорить какие приемущества это давало при возможной повторной встрече с беспилотниками.
И кстати как лихо ты вырезал из диалога упоминания о нехватке энергии :)

Добавлено (27.12.2010, 23:02)
---------------------------------------------

Quote (german_2)
Это вообще не поддается никакой логике. Во-первых, когда Судьба вновь подвергдась нападению дронов, она окончательно потеряла щиты буквально за считанные минуты. Во-вторых, сколько экранного времени ты собирался наблюдать подобную картину (прыжки в звезду)? Оставшихся пол сезона? Когда ты считаешь, что можешь сделать/придумать лучше тех, кого пытаешься критиковать, сначала сделай это.

Судьба вышла из солнца польностью заряженой, а значит держаться могла долго.
А про художественную часть, так ведь всю эту несуразицу сценаристы придумали, на самом деле судьбы нет никакой. Что бы выходило логично сценарий надо было изначально писать руководствуясь здравым смыслом, а не загонять себя в угол а потом оправдываться что если так не сделать то смотреть неинтересно будет.

Добавлено (27.12.2010, 23:05)
---------------------------------------------

Quote (german_2)
Меня не интересует подобное доказательство. Мне не интересно тратить время на разбирательство твоего мнения. Мне интересно увидеть/прочитать грамотный анализ «недостатков» сериала. Твоё мнение я уже знаю.

Ну так с этого и надо было начинать. Сразу бы и сказал что если доказательства неудаётся оспорить, то они тебя не интересуют, потому что остаётся закрыть на них глаза и сделать вид что их нет.
И кстати мало ли что тебя не интересует, ты в этой теме не один, мы прикрасно с народом пообщаемся :)

Сообщение отредактировал Membar - Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:11


Награды: 5  
anigleb Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:40 | Сообщение # 997
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Лично я считаю что как раз таки недоработок много в Атлантиде где все было как то притянуто и слушком уж легко (хотя бы десяток взятие в плен команды рейфами и их просто ЧУДЕСНОЕ спасение :_ )... А теперь пустили сериал где решения героев не лишины ошибок, где упор идет на отношения персонажей, и где не все так розово и пушисто где герои умирают и не воскресают где если десяток ученых оставить на планете они умрут т.к. у них просто НЕТ необходимых навыков выживания и возможно нет необходимых инструментов говорят что этот сериал сделан из одних ошибок... Да во вселеной есть недочеты но во всех предведущих сериалах были недочеты. Просо тут уровень героев не такой высокий как у героев ЗВ1 и ЗВА и они принимают не всегда те решения которые должны были и вариан этот сериал стоило бы пустит наверное до ЗВ1 и ЗВА тогда бы не говорили о таких недочетах в решениях которые принимаються героями.
Награды: 0  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:41 | Сообщение # 998
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Membar)
Похоже ты просто с логикой не дружиш, а ещё кое о чём в диалоге умалчиваеш.

Не нравится по русски, даю в оригинале:

PARK: Shields are weakening and we've got some weapons down.

RUSH: Several areas of the ship have gone dark.

PARK: It's just a matter of time before the shields fail.

VOLKER: All we have are sub-light engines. We'll never outrun them.

YOUNG: We're gonna have to try.

Quote (Membar)
Ну так с этого и надо было начинать.

Я это уже давно говорю. Твое личное мнение обсуждать мне не интересно. Меня интересует критика (к вопросу о недостатках), а не мнение.
Награды: 53  
Membar Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:51 | Сообщение # 999
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Любая критика это мнение, а критика основаная на фактах и логике это просто аргументированное мнение. Нельзя искать критику отметая мнения :)
Хотя кажется я понял, раньше была ложь и мнение, теперь мнение и критика. По сути это всё софистика и передёргивание.

Добавлено (27.12.2010, 23:51)
---------------------------------------------
А касательно твоего английского текста, так вопервых русскому человеку он непонятен, во вторых источник неизвестен, и в третьих лостфильм славится своим чётким переводом, и нет никаких причин ему недоверять. Темболее что в том видео даже реплик больше чем в твоём тексте.

Сообщение отредактировал Membar - Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:56


Награды: 5  
german_2 Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 23:58 | Сообщение # 1000
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Membar, твои факты не подтвердились. Про логику я уже даже и вспоминать не хочу. И я не ищу критику, я её жду.
Quote (Membar)
так вопервых русскому человеку он непонятен

Значит пора выучить русскому человеку английский язык.
Quote (Membar)
во вторых источник неизвестен

Мой источник с оригинала. Его производит студия MGM, а показывает канал SyFy. Может есть еще какой-то сериал, который ты смотришь, и который носит такое-же название, я не знаю. Судя по твоим комментариям, ты явно берешь данные не с оригинала.
Награды: 53  
samantha_carter Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 00:01 | Сообщение # 1001
.:Волчица:.
Группа: Свои
Сообщений: 1382
Репутация: 1768
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Юмора маловато и не всегда есть интересные сюжеты


Награды: 129  
Membar Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 00:07 | Сообщение # 1002
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (german_2)
Membar, твои факты не подтвердились. Про логику я уже даже и вспоминать не хочу. И я не ищу критику, я её жду.

Мои данные вполне подтвердились, и твой уход в кусты при предложении их оспорить только это доказывает. Ты каждый раз повторяеш что то что я говорю не подтверждается, это типа мантра? :) Или, как говорил Гебельс, многократно повторенная ложь становится правдой.
Quote (german_2)
Значит пора выучить русскому человеку английский язык.

Или смотреть то что смотрят все русские люди. Кстати ты не весь текст выложил, до этого было про нехватку энергии и её перевод, и ты это опять не скопировал.

Quote (german_2)
Мой источник с оригинала. Его производит студия MGM, а показывает канал SyFy. Может есть еще какой-то сериал, который ты смотришь, и который носит такое-же название, я не знаю. Судя по твоим комментариям, ты явно берешь данные не с оригинала.

Значит копируеш выборочно. Предоставь ссылку, почитаю. Ты уже както давал данные по рейтингам, так тоже всё оказалось в усечённом варианте и смысл потерялся. Хорошо что нашлись другие источники.

Добавлено (28.12.2010, 00:07)
---------------------------------------------

Quote (samantha_carter)
Юмора маловато и не всегда есть интересные сюжеты

Угу, юмор это вообще больное место в SGU. Один сплошной депресняк и кислые рожи. Кажется что там только Элай способен улыбаться, да и то редко.
Сообщение отредактировал Membar - Вторник, 28 Декабря 2010, 00:11


Награды: 5  
german_2 Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 00:16 | Сообщение # 1003
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Membar)
Мои данные вполне подтвердились, и твой уход в кусты при предложении их оспорить только это доказывает.

Ты можешь стараться оскорблять меня долго и упорно, но это ничего не меняет. Ты пользуешься не точными данными.
Quote (Membar)
Или смотреть то что смотрят все русские люди..

Я не понял смысла этой фразы.
Quote (Membar)
Кстати ты не весь текст выложил, до этого было про нехватку энергии и её перевод, и ты это опять не скопировал.

А зачем его весь выкладывать? Ты сказал, что щиты разрядились и входить в звезду было нельзя. Что мол нелогично. Оказалось, что щиты не разрядились, они ослабли. Значит, входить в звезду можно было. Действия экипажа были логичны.
Quote (Membar)
Значит копируеш выборочно.

Я копирую те моменты, которые ты не замечал или просто про них не знал. Именно те моменты, которые объясняют, почему последующие события логичны. Ты их упорно пытаешься игнорировать.
Почему ты их игнорируешь?
Награды: 53  
Membar Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 00:37 | Сообщение # 1004
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 118
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну я спать, завтра пообщаемся. Вообще грядут праздники, вот будет веселуха то :)

Добавлено (28.12.2010, 00:26)
---------------------------------------------

Quote (german_2)
Ты можешь стараться оскорблять меня долго и упорно, но это ничего не меняет. Ты пользуешься не точными данными.

Где я тебя оскорбил?

Quote (german_2)
Я не понял смысла этой фразы.

Тогда перечитай. Русские люди смотрет в переводе, и перевод этот традицеонно корректный. Не зная разговорного английского проверить твои утверждения невозможно, но мне почемуто кожется что команда переводчиков с лостфильма имеет несколько больший опыт, и к тому же они сторона не заинтересованая.

Quote (german_2)
А зачем его весь выкладывать? Ты сказал, что щиты разрядились и входить в звезду было нельзя. Что мол нелогично. Оказалось, что щиты не разрядились, они ослабли. Значит, входить в звезду можно было. Действия экипажа были логичны.

Не верно, это значит что корабль разрядился, и потребовалось перенаправление энергии от других систем, которое тоже не помогло и корабль получил пробой щитов и пробойны корпуса. В таком состоянии войти в солнце было невозможно.
И что значит зачем выкладывать? За тем чтобы каждый мог проверить информацию из первоисточника. Или есть причины эту информацию скрывать?

Quote (german_2)
Я копирую те моменты, которые ты не замечал или просто про них не знал. Именно те моменты, которые объясняют, почему последующие события логичны. Ты их упорно пытаешься игнорировать. Почему ты их игнорируешь?

Это называется выдёргивать из контекста. Отдельной фразой можно крутить как угодно, чтото доказывает только диолог в целом. Выкладывай ссылку на первоисточник, вот тогда и будем предметно говорить.

Вобщем я ушел, до завтра.

Добавлено (28.12.2010, 00:37)
---------------------------------------------
Вот мой текст:
-щиты слабеют
-переведи энергию с других систем
-щиты слабеют и некоторые орудия отказали
-часть корабля обесточина
-щиты скоро совсем откажут

А вот твой текст, пропущеный через промт:
ПАРК: Щиты слабеют, и у нас есть некоторое оружие вниз.
ПОРЫВ: Несколько областей судна пошли темные.
ПАРК: это - только вопрос времени прежде, чем щиты потерпят неудачу.

Неправда ли чегото вначале нехватает, и тёмные части коробля, это те что без энергии. Как бы версия ластфильма то правдива :)

А вот для сравнения твой вариант перевода, и он не согласуется ни с лостфильмом ни с промтом, у тебя обесточеные части коробля зовутся просто повреждёнными:

Парк: Щиты ослабли и некоторые пушки не функционируют.
Раш: Некоторые зоны корабля повреждены.
Парк: Это всего лишь вопрос времени, когда щиты упадут.

Сообщение отредактировал Membar - Вторник, 28 Декабря 2010, 00:43


Награды: 5  
german_2 Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 01:26 | Сообщение # 1005
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Membar)
Где я тебя оскорбил?

Действительно. Я назвал тебя наивным, ты взвился как ненормальный и стал угрожать мне баном за оскорбление. Я даже испугался.
Когда ты обвиняешь меня, что я прячусь в кустах, как трус, это уже не оскорбление. Это типа культурный диалог у тебя такой. Ладно, я переживу.
Quote (Membar)
Тогда перечитай. Русские люди смотрет в переводе, и перевод этот традицеонно корректный. Не зная разговорного английского проверить твои утверждения невозможно, но мне почемуто кожется что команда переводчиков с лостфильма имеет несколько больший опыт, и к тому же они сторона не заинтересованая.

Я не хочу обсуждать здесь работу переводчиков лостфильма. И я не понимаю, при чем тут «Русские люди смотрет в переводе»? Я тоже русский по пасспорту и родителям, но смотрю в оригинале. Я теперь не русский, что ли?

Quote (Membar)
Это называется выдёргивать из контекста. Отдельной фразой можно крутить как угодно, чтото доказывает только диолог в целом.

А там больше про щиты ничего не говорили. О каком выдергивании ты говоришь? Поясни пожалуйста.
Quote (Membar)
Вот мой текст:
-щиты слабеют
-переведи энергию с других систем
-щиты слабеют и некоторые орудия отказали
-часть корабля обесточина
-щиты скоро совсем откажут

А вот твой текст, пропущеный через промт:
ПАРК: Щиты слабеют, и у нас есть некоторое оружие вниз.
ПОРЫВ: Несколько областей судна пошли темные.
ПАРК: это - только вопрос времени прежде, чем щиты потерпят неудачу.
VOLKER: Все, что мы имеем, является подлегкими двигателями. Мы никогда не будем опережать их.
МОЛОДОЙ: мы собираемся, должны попробовать.

Неправда ли чегото вначале нехватает, и тёмные части коробля, это те что без энергии. Как бы версия ластфильма то правдива


Вначале? В каком начале?
В этом?
PARK: Shields are weakening.
Парк: Щиты слабеют.
RUSH: Can't spare power from weapons.
Раш: Не могу перевести энергию с оружия.
PARK: We have multiple overloads.
Парк: У нас несколько перегрузок.
RUSH: Re-route, re-route!
Раш: Меняй курс, меняй курс!
RUSH: We have to jump!
Раш: Мы должны прыгать!
YOUNG: The shuttle's not back yet.
Янг: Шаттл еще не вернулся.
RUSH: We cannot afford to wait. Mr. Volker ...
Раш: Мы не можем позволить себе ждать. Мистер Волкер…
YOUNG: We are not going anywhere!
Янг: Мы никуда не двинемся!

Где там говорилось о том, что щиты разрядились? Что ослабли – да! Разрядились – нет!

Quote (Membar)
Выкладывай ссылку на первоисточник, вот тогда и будем предметно говорить.

Да не проблема, иди на Гейтворлд и читай транскрипт, потом качай оригинальную серию и сравнивай:
http://dl.dropbox.com/u....CTU.mkv

Добавлено (28.12.2010, 01:22)
---------------------------------------------

Quote (Membar)
А вот для сравнения твой вариант перевода, и он не согласуется ни с лостфильмом ни с промтом

Про ПРОМТ – это ты сильно сказал :D

Добавлено (28.12.2010, 01:26)
---------------------------------------------

Quote (Membar)
у тебя обесточеные части коробля зовутся просто повреждёнными:

RUSH: Several areas of the ship have gone dark.
Эту фразу можно переводить по разному.

1. Некоторые зоны корабля повреждены.
2. Некоторые зоны корабля нам сейчас недоступны на компьютерах (gone dark – погасли) очевидно.

Когда переводишь с английского, учись улавливать главное и второстепенное.

Награды: 53  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate Universe » Недостатки в новом сериале (Что вас не устраивает в Stargate Universe?)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)