|
14 - Человек (Human)
|
|
|
Atlantis
|
Дата: Суббота, 24 Апреля 2010, 04:58 | Сообщение # 1
|
SG. Мы помним!
Группа:
Администратор
Сообщений: 4423
Статус: где-то там
|
[expand="Важно!"]В этой теме обсуждаем только эпизод, указанный в названии темы! Все посторонние обсуждения: о субтитрах, озвучке, качестве серии, скорости скачивания - будут удаляться! При повторном нарушении, пользователи оставившие эти сообщения, будут наказаны.[/expand]
|
|
|
|
|
|
Nessy2003
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 00:30 | Сообщение # 76
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 164
Статус: где-то там
|
Quote (Balthazor) Так как можно назвать более умным человека который не умеет применять свой огромный запас знаний, и не назвать умнее человека который гораздо более эффективно пользуется куда меньшим богажом знаний?
Илаю просто повезло. Он быстро учится и лучше впитывает новую информацию. Ему все достается легко и это не его заслуга. Это все равно,что сравнивать двух студентов. Одному чтобы выучить материал нужно неделю сидеть и зубрить,а другой один раз прочитал и запомнил без особого труда. Разве это причина называть первого тупым а второго умным? Наоборот, первый упорнее. Ему тяжелее,но он все равно идет к своей цели.
|
|
|
|
|
|
Balthazor
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 00:34 | Сообщение # 77
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 283
Статус: где-то там
|
Quote (oRau) зависит от ситуаци
При решении любой задачи чем больше человек имеет начальной информации и чем больше он знает математических операций которые можно применить тем больше вероятность её решения.
Вдохновение и изюминка имеют в математике роль но далеко не такую как в искустве.
95% успеха зависят от опыта. Добавлено (25.04.2010, 00:34)
---------------------------------------------
Quote (Nessy2003) Илаю просто повезло. Он быстро учится и лучше впитывает новую информацию. Ему все достается легко и это не его заслуга. Это все равно,что сравнивать двух студентов. Одному чтобы выучить материал нужно неделю сидеть и зубрить,а другой один раз прочитал и запомнил без особого труда. Разве это причина называть первого тупым а второго умным? Наоборот, первый упорнее. Ему тяжелее,но он все равно идет к своей цели.
Ну во первых в настолько сложной математике просто повезти не может. В решении любых уравнений главное значение имеет опыт.
Во вторых речь не идет о том с какой скоростью кто из них усваивает информацию, а только то как он умеет её применять.
И кстати да, я считаю первого студента тупее.Сообщение отредактировал Balthazor - Воскресенье, 25 Апреля 2010, 00:38
Si vis pacem, para bellum
Amor non est medicabilis herbis
Omne bonum a Deo, omne malum ab homine
|
|
|
|
|
|
Nessy2003
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 01:22 | Сообщение # 78
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 164
Статус: где-то там
|
Quote (Balthazor) Ну во первых в настолько сложной математике просто повезти не может. В решении любых уравнений главное значение имеет опыт.
Ну во первых Илай решал не математические уравнения, а имел дело с упращенным вариантом вложенным в игру. Если бы ему это дали в виде уравнений,то не известно чем бы дело кончилось.
Quote И кстати да, я считаю первого студента тупее.
Первый студент заслуживает большего уважения. В итоге нужно смотреть не то с какими базовыми возможностями оба начинали,а куда они в итоге пришли.
Хочу напомнить,что Сэм Картер была в команде,которая три года билась над открытием звездных врат. А открыл их в итоге Дениэл. Разве это делает Сэм тупее его?Добавлено (25.04.2010, 01:22)
---------------------------------------------
Quote (Balthazor) При решении любой задачи чем больше человек имеет начальной информации и чем больше он знает математических операций которые можно применить тем больше вероятность её решения.
Вдохновение и изюминка имеют в математике роль но далеко не такую как в искустве.
95% успеха зависят от опыта.
Есть задачи,которые можно решить просто техническим использованием формул,а есть задачи требующие вдохновения и фантазии. Разве с тобой не случалось безрезультатно неделями решать какую то задачу не находя ответа,а потом решение приходит само в тот момент когда ты меньше всего этого ожидаешь.
Хочу прояснить один момент. Я считаю,что Илай гений. Но Раш мне более симпатичен именно тем, что он упорно двигается к достижению своей цели. Для сравнения-гений Илай не закончил MIT. У него не было ни работы,ни цели в жизни. На Судьбе его интерес к кораблю поверхностный и ограниченный базисным знанием системы и поиску новых игрушек. Он не осваивает управление кораблем не потому,что не может,а потому,что это ему не интересно.
С другой стороны Раш. Всю жизнь с боями пробивался к своей цели. Оплачивал своё обучение работая на двух работах. Добился преподовательской должности в университете. Два года своей жизни посвятил проекту. На Судьбе не перестает работать не смотря на усталость или плохое самочувствие. Рискует своей жизнью ради получения новой информации. Как можно после этого ставить его на планку ниже Илая???
|
|
|
|
|
|
UnweLL
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 02:11 | Сообщение # 79
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 394
Статус: где-то там
|
На мой взгляд одна из лучших серий, потому что:
1. Сюжет достаточно насыщен (ИМХО);
2. Наконец рассказали о Раше;
3. Хоть какое то продвижение с расшифровкой кода ( и судя по всему в следующей серии его расшифруют (надо же "весёлую четвёрку" с планеты забирать). Это опят сугубо моё ИМХО)
Баннер и аватар by Хедин
|
|
|
|
|
|
woodelf
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 03:00 | Сообщение # 80
|
Откровенность форума и Модератор Года'13
Группа:
Администратор
Сообщений: 8155
- в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (UnweLL) Наконец рассказали о Раше
мало! =(( хАчу больше!
Quote (UnweLL) и судя по всему в следующей серии его расшифруют (надо же "весёлую четвёрку" с планеты забирать
ну эт по-любак, как же мы без половины основного актерского состава =))) если уж Раша, одного, в сл. серии вернули из совершенно безвыходной ситуации, то тут однозначно сразу 4-х не бросят, да и направление решения (способ) имеется - Раш найдёт нужную комбинацию и спасёт наших.
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
|
|
|
|
|
|
Curiosity
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 07:18 | Сообщение # 81
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 277
Статус: где-то там
|
Quote (Nessy2003) С другой стороны Раш. Всю жизнь с боями пробивался к своей цели. Оплачивал своё обучение работая на двух работах. Добился преподовательской должности в университете. Два года своей жизни посвятил проекту. На Судьбе не перестает работать не смотря на усталость или плохое самочувствие. Рискует своей жизнью ради получения новой информации.
Вот это, я считаю, делает его настоящим ученым. Можно иметь в себе "искру" гениальности и просто не использовать ее, это случай Илая, по-моему. Зачастую его гораздо больше интересует Хлоя, чем возможность исследовать наследство Древних. Можно списать это на возраст, безусловно 
Вот тот же МакКей, к примеру, и "искру" имеет, и использует ее на полную катушку, что позволяет ему достигать офигительных результатов. Например, взрывать солнечные системы 
"Людям нужны фантазии, чтобы оставаться людьми. Чтобы было место, где падший ангел может встретиться с поднимающимся на ноги приматом." Т. Пратчетт
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 08:20 | Сообщение # 82
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Давайте не будем принижать значимость как Илая, так и Раша только лишь на том основании, что Раш ВСЕГДА считал Илая гением. В своем интервью, еще до выхода сериала, Карлайл достаточно точно описал оба характера. Он сравнил их с Моцартом и Сальери. И отметил, что во вселенной Старгейта оба персонажа неразрывно связаны друг с другом и не могут существовать отдельно.
И, кстати, не зря была вставлена реплика Раша в эпизоде Тьма, когда он прямым текстом сказал Янгу: – Единственный, кто может мне помочь, это Илай. Остальные только мешают.
|
|
|
|
|
|
Nessy2003
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 10:15 | Сообщение # 83
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 164
Статус: где-то там
|
Quote (UnweLL) 3. Хоть какое то продвижение с расшифровкой кода ( и судя по всему в следующей серии его расшифруют (надо же "весёлую четвёрку" с планеты забирать)
Я уже потеряла надежду на полную расшифровку в этом сезоне. Надеюсь они хотя бы научатся останавливаться и поворачивать корабль налево. 
Quote (german_2) Он сравнил их с Моцартом и Сальери. И отметил, что во вселенной Старгейта оба персонажа неразрывно связаны друг с другом и не могут существовать отдельно.
Не нравится мне это сравнение.(Хотя с Карлайлом не поспоришь ). Раш не посредственный персонаж, живущий в тени гения. Хотя нам из серии в серию пытаются это навязать. Каждый раз нам показывают как Илай решает задачи на одном уровне или лучше чем Раш или даже расскрывает уловки Раша. Как говорится-не верю я в это!!
Монолог Раша в эпизоде оставил неприятное и горькое чувство. Ему обидно,что весь его тяжелый труд и те жертвы на которые он пошел были напрасны.
|
|
|
|
|
|
fordy
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 10:19 | Сообщение # 84
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 666
Статус: где-то там
|
Quote (german_2) Карлайл достаточно точно описал оба характера. Он сравнил их с Моцартом и Сальери.
Илай - Моцарт, а Раш - Сальери? ИМХО, не очень удачное сравнение, ибо образ Сальери вызывает какое-то негативное впечатление (видимо сказывается легенда об отравлении им Моцарта). |
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 10:42 | Сообщение # 85
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Сальери был талантливым композитором. Очень талантливым. Современники называли его гением. И он не причастен к смерти Моцарта. Исторических фактов, подтверждающих это нет.
Карлайл приводит сравнительный анализ, основываясь на том, как оба маэстро пришли к успеху. Один упорно трудился, второму это далось проще. Но, оба – гении современности. Это все подтверждают.
|
|
|
|
|
|
fordy
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 10:57 | Сообщение # 86
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 666
Статус: где-то там
|
Quote (fordy) Сальери был талантливым композитором. Очень талантливым. Современники называли его гением. И он не причастен к смерти Моцарта. Исторических фактов, подтверждающих это нет.
Да , это-то понятно. Но все равно образ Сальери, навязанный Пушкиным и Милошем Форманом, - этакий смертельно завидующий истинному гению неудачник, сидит в подсознании у большинства людей. А у меня образ Раша - ну, никак не связан с таким образом. |
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 11:12 | Сообщение # 87
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
К сожалению, привычные стереотипы нам мешают.
На Атлантисе все было логично и просто. Чтобы управлять креслом, нужен ген Древних. И как оказалось, некоторые люди обладают таким геном. Даже, у некоорых он очень сильный. Как у Шеппарда, например. Отлично, проблема решена. Но, как быть с остальными? Доктор Бэккет возвращается в лабораторию и создает лекарство, которое восполняет отсутсвие гена. Теперь даже Маккей моет управлять джампером. По законам жанра, это нормально. Нет времени останавливаться на преградах. Впереди итак много приключений. Все просто, приключения продолжаются.
Во Вселенной жанр изменился. Все стало более реалистично, поэтому ТиДжей не может пойти в лабораторию и создать лекарство, которое изменит геном человека. Я вообще не верю, что такое можно сделать, не навредив человеку.
Авторы пытаются сломать навязанные ими же стереотипы. Вот и история Моцарта и Сальери пришлась к месту.
|
|
|
|
|
|
Nessy2003
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 11:17 | Сообщение # 88
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 164
Статус: где-то там
|
Quote Карлайл приводит сравнительный анализ, основываясь на том, как оба маэстро пришли к успеху. Один упорно трудился, второму это далось проще. Но, оба – гении современности.
Я как раз склоняюсь к тому,что Карлайл имеет в виду то,что Илай гений,а Раш при всем своем упорном труде никогда гением стать не сможет.
Процитирую д-ра Волкера из 4 серии- "Все не могут быть Моцартами. Кто то должен быть Сальери."
|
|
|
|
|
|
mentat
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 11:25 | Сообщение # 89
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 432
Статус: где-то там
|
Офигенная серия.
Они уже толпу людей такую оставили: это уже как традиция.
Обидно что всего один паучок... Не похоже на старгейт.
Про Моцарта и Сальери вы немного перегнули палку. Раш тоже не мнемоник. Он гений. Просто он очень скромный (как и Илай, впрочем).
PS в самом конце полковник говорит: "...стоило рискаовать своей жизнью?" что ему ответил Раш? В субтитрах нет, но он что-то промямлил.
|
|
|
|
|
|
Glucharina
|
Дата: Воскресенье, 25 Апреля 2010, 11:29 | Сообщение # 90
|
По ту сторону врат
Группа:
Помощники
Сообщений: 421
Статус: где-то там
|
Quote (mentat) PS в самом конце полковник говорит: "...стоило рискаовать своей жизнью?" что ему ответил Раш? В субтитрах нет, но он что-то промямлил.
Он ответил "Посмотрим" |
|
|
|
|
