13:13
Модератор форума: Atlantis, Джолинар  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate SG-1 » Математический клуб (Задачки по старгейту)
Математический клуб
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 18:29 | Сообщение # 226
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Снова конфликт терминов - сколько бы энергии вы не добавляли (излучением, теплом) частицы останутся в таком же (а то и большем) количестве. Нуклоны сами по себе не исчезнут от переизбытка энергии, только при столкновении с античастицами (а им неоткуда взятьоя). Т. е. образуется всё та же горячая плазма, а не гамма-вспышка.

А вы не думали что энергии хватит на розпад нейтрона или протона, что влечет за собой появление анти-частиц. Или при столкновениях на высоких энергиях появляються разные новые кварки и эл. частици.

Прикол в том что не один из наших ответов не является истиной, так как на может быть доказан практически!



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
elind Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 18:30 | Сообщение # 227
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)

Древние города на Земле почему-то раскапывают, а не находят на открытом месте

Понятие осадочные породы вам знакомо?


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
PRO_Maks Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 18:42 | Сообщение # 228
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Будем дальше спорить или считать начнем.
Какой толщины должен был бы быть металлический купол над атлантидой, чтобы заменить щит в течении 10000 лет?

Тут вам и физика и математика и сопромат

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Четверг, 16 Декабря 2010, 18:43


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
elind Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 18:43 | Сообщение # 229
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Programmer)
А вы не думали что энергии хватит на розпад нейтрона или протона, что влечет за собой появление анти-частиц. Или при столкновениях на высоких энергиях появляються разные новые кварки и эл. частици.

Не стоит забывать, что при стоскновениях античастицы появляются в паре с соответствующими частицами (рождение электрон-позитронных или нуклон-антинуклонных пар). А значит частицы всё равно остануться - сколько аннигилирует "старых", столько и образуется "новых".
И чем тогда одна каша лучше другой?
Quote (Programmer)
Прикол в том что не один из наших ответов не является истиной, так как на может быть доказан практически!

Может, ещё потребуете доказательств, что синильная кислота обладает миндальным вкусом?


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 18:50 | Сообщение # 230
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Может, ещё потребуете доказательств, что синильная кислота обладает миндальным вкусом?

Потребуется, если будет необходимость!



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
PRO_Maks Дата: Пятница, 17 Декабря 2010, 14:18 | Сообщение # 231
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
по моей модели работы щита
запас энергии в МНТ не менее 4.6х10*27 Дж

обращаю внимание на слово не менее
кстати озвученные ранее значения 5х10*26 и 1.4х10*34 вполне вписываются в полученное значение

Добавлено (17.12.2010, 12:47)
---------------------------------------------

Добавлено (17.12.2010, 14:18)
---------------------------------------------
Задачка для математиков
(для уточнения моей модели работы щита)
преобразовать интеграл PdV к интегралу Pdx, если известны следующие соотношения

P=p*g*(h-(2/5)*x)

V=(1/6)* 3,14159 *x (3a^2 + x^2)

p, g, h - постоянные коэффициенты,
а - условно считать постоянным

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Четверг, 23 Декабря 2010, 13:16


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
mentat Дата: Пятница, 17 Декабря 2010, 15:13 | Сообщение # 232
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
PRO_Maks, я сильно сомневаюсь что там шаровой сегмент. Гораздо "физичнее" смотрится эллипсоид вращения.
ЗЫ dV=(1/6)* 3,14159 * 3a^2 (1 + x) dx
Сообщение отредактировал mentat - Пятница, 17 Декабря 2010, 15:13


Награды: 14  
PRO_Maks Дата: Пятница, 17 Декабря 2010, 19:47 | Сообщение # 233
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Смотрится красивее, а считается?

С интегралами спасибо. но там какой-то прикол был, уже не помню какой.

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Пятница, 17 Декабря 2010, 19:50


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
elind Дата: Суббота, 18 Декабря 2010, 00:25 | Сообщение # 234
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
работа по удержанию купола в течении 1 с А = P*V=4.38x10*17 (Дж)

Тоесть, купол у вас схлопнется за секунду десять раз?
Почему так быстро, если ваша Ползучесть материалов указывает на деформацию 10^-4 %/час. (при 1100 градусах) Одиночное схлопывание займёт тогда миллион часов.
Quote (PRO_Maks)
Смотрится красивее, а считается?

Считается даже проще - половина сфероида вращения, это та же половина шара, шаровый сегмент, только высота умножается на коэффициент сплюснутости (1/2 для лантийского щита).


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
PRO_Maks Дата: Суббота, 18 Декабря 2010, 12:57 | Сообщение # 235
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Тоесть, купол у вас схлопнется за секунду десять раз

откуда это видно?
В крайнем случае такую работу нужно было бы совершить для того чтобы надуть тонкостенный купол объемом с купол щита Атлантиды в течении 1с. Это в свою очередь нужно для того чтобы хоть как-то связать затрачиваемую энергию щита на удержание давления.
Quote (elind)
Почему так быстро, если ваша Ползучесть материалов указывает на деформацию 10^-4 %/час. (при 1100 градусах) Одиночное схлопывание займёт тогда миллион часов.

Для какого материла Вы смотрели?
В статье указывалось как ее определяют экспериментальным путем.
Саму ползучесть нужно было бы применять в случае если вместо щита захотели использовать металлический купол и нужно было посчитать его толщину.
Согласитесь купол из тонкой аллюминиевой фольги держать ничего не будет, хотя тоже будет считаться металлическим

Добавлено (18.12.2010, 12:57)
---------------------------------------------

Quote (elind)
Считается даже проще - половина сфероида вращения, это та же половина шара, шаровый сегмент, только высота умножается на коэффициент сплюснутости (1/2 для лантийского щита)

Формулу для объема и площади поверхности в студию. с коэффициентами сплюснутости. и подставленными значениями.

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Суббота, 18 Декабря 2010, 12:55


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Всевидящий Дата: Суббота, 18 Декабря 2010, 13:46 | Сообщение # 236
Всезнайка форума 2010
Группа: Свои
Сообщений: 2198
Репутация: 158
Замечания: 0%
Статус: где-то там
На счет щита
Атлантида лежала на глубине менее 1,5 км это ясно видно в серии Грейс под давлением
По сериалу он имеет радиус около двух километров с высотой около километра
По моей формуле нахождения щита полусфера с основанием кругом
В результате получается что щит выходит из воды покрайней мере на полкилометра
Но однако в серии Грейс под давлением мы видим ,что глубина под Атлантидой еще меньше(около километра)хотя смотрите сами
далее если смотреть пилот сравнивая размеры Атлантиса и окружающего океана глубина около 10 км

Добавлено (18.12.2010, 13:46)
---------------------------------------------
P.S. Разность давлений в моих формулах огромна
Так что глубина должна быть около 10 км ,что нивелировать разность давлений и чтобы щит подло невылазил из воды

Сообщение отредактировал Всевидящий - Суббота, 18 Декабря 2010, 14:36



Если карты Древних датут координаты , то с моей могилы исчезнет смерти дата. - Сool B
Награды: 35  
elind Дата: Понедельник, 20 Декабря 2010, 14:13 | Сообщение # 237
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
Формулу для объема и площади поверхности в студию. с коэффициентами сплюснутости. и подставленными значениями.

Вики в помощь


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
PRO_Maks Дата: Вторник, 21 Декабря 2010, 15:13 | Сообщение # 238
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Действительно, формула для объема выглядит достаточно вкусно

Добавлено (21.12.2010, 14:59)
---------------------------------------------
Может кто подскажет какова масса Атлантиды.
Появилась идея как посчитать мощность МНТ. (это та величина "энергии" которую МНТ может выдавать безнаказанно не путать с запасом энергии, который считали ранее)

Идея такова. Атлантис взлетал с поверхности планеты
по формуле мощности
P = F * v
где F - сила, которая может быть равна силе гравитации,
v - скорость
покинув планету Атлантис стал двигаться со скоростью близкой к световой.
тогда мощность МНТ должна быть не менее

P = m*g*c

где m - масса Атлантиса
g - ускорение свободного падения с учетом отдаленности от планеты (учитываем гравитацию)
с - скорость света

поправка. будем считать что увеличения массы на скоростях близких к световой компенсируется ослаблением сил гравитации.

Добавлено (21.12.2010, 15:13)
---------------------------------------------
для любителей порассуждать (что Атлантис взлетал от подводной станции например),
рассматриваем Асуранский Атлантис с полными МНТ на борту.
Или считаем, что планету покидали на второй космической скорости. с поврежденной системой энергоподачи (КПД МНТ ~ 40-50%)

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Вторник, 21 Декабря 2010, 15:18


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
mentat Дата: Вторник, 21 Декабря 2010, 16:30 | Сообщение # 239
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
А где учет притяжения солнца и галактики, изменения масс с ростом скорости? Оно не компенсируется вовсе...


Награды: 14  
PRO_Maks Дата: Вторник, 21 Декабря 2010, 18:22 | Сообщение # 240
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
4-я космическая скорость (это та скорость которая позволяет покинуть пределы галактики) меньше чем скорость света, если двигатели обеспечивают скорость близкую к скорости света, то сила достаточна для преодоления сил притяжения солнца и галактики.
По поводу увеличения массы с ростом скорости уже писал,
будем считать, что по мере увеличения скорости сила гравитации уменьшается обратно пропорционально увеличению массы.
Желающие могут подставлять формулы для ускорения свободного падения, массы и гравитационной составляющей для удаления от центра масс солнечной системы. Формулы есть. От этого исходный принцип расчета не измениться.

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Вторник, 21 Декабря 2010, 19:55


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate SG-1 » Математический клуб (Задачки по старгейту)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)