17:44
Модератор форума: Тень, Кэтрин_Беккет  
Форум » Творчество » Фан-фикшн » Звёздный путь: возвращение Атлантиды (Startrek, ЗВ-1, ЗВА)
Звёздный путь: возвращение Атлантиды
Brodi Дата: Среда, 16 Июня 2010, 23:09 | Сообщение # 916
Destiny
Группа: Свои
Сообщений: 769
Репутация: 131
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Да нечего сказть, рассказ получился что надо, много интересного слишком уж перенасыщен рассказ, хотелось бы увидеть что нибудь простенькое и со вкусом. Надеюсь ты не обижаешься на самокритику.

Добавлено (16.06.2010, 23:09)
---------------------------------------------
Жду продолжения рассказа



Brodi
Награды: 28  
elind Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 02:27 | Сообщение # 917
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Русский)
щиты Гуа'удов выдержали 1200 мегатон, когда по двум Ха'такам Апофиса запустили две, усиленные наквадахом ядерные ракеты, в начале 2-го сезона ЗВ-1.

Серия 2.01? Там ведь боеголовки не взорвались с расчётной мощностью, а просто "разбились" о щиты, потому что использовался "координатный подрыв".
Взрыв в Гигатонну с лишним в ближнем космосе, во-первых, электромагнитным импульсом просто вырубил бы всю электронику на половине планеты, а, во-вторых, излучением выжег бы солидную площадь "под эпицентром", и, наконец, его бы даже слепой увидел бы, и тогда прощай секретность.


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Русский Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 16:56 | Сообщение # 918
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 858
Репутация: 569
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Взрыв в Гигатонну с лишним в ближнем космосе, во-первых, электромагнитным импульсом просто вырубил бы всю электронику на половине планеты, а, во-вторых, излучением выжег бы солидную площадь "под эпицентром", и, наконец, его бы даже слепой увидел бы, и тогда прощай секретность.

С этими соображениями уже не ко мне, а к сценаристам, я лишь указал на очевидное, и боеголовки там именно взорвались. Если бы они разбились об щиты, то просто рассыпались на куски, пламени не было бы.
Qсontinuum, мне кажется ты преувеличиваешь возможности кораблей Теней, так как если они были бы развитее, чем Древние, то Шеридан и его "ребята" проиграли бы в сражении даже с одним кораблём, не говоря уже о целом флоте (и телепаты тут бы не помогли, так как вражеских кораблей было слишком много). Но давайте закончим про Вавилон 5, пока здесь и так много нюансов, как никак две вселенные, третью я пока не добавлял, да и если добавлю, это будет не Вавилон 5.
Сообщение отредактировал Русский - Четверг, 17 Июня 2010, 16:57



Союз будет первым!
Награды: 33  
Morus Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 17:23 | Сообщение # 919
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 137
Репутация: 134
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Русский)
две вселенные, третью я пока не добавлял, да и если добавлю, это будет не Вавилон 5.

Русский, Вселенная Терминатор! B) Типа, в середине 21 века была не просто ядерная война? ;)


"Скупой платит дважды. Пойду работать к скупому!" (с)

Награды: 12  
Морган Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 17:45 | Сообщение # 920
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Morus)
Русский, Вселенная Терминатор! B) Типа, в середине 21 века была не просто ядерная война? ;)

:D :D :D хочу на это посмотреть :D :D :D


Хоть ты лопни хоть ты тресни а StarGate на первом месте
Награды: 0  
Шепард8229 Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 17:46 | Сообщение # 921
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 527
Репутация: 49
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Касательно дизайна, у Прометея ангары были двухсторонними, т.е. 302е могли залетать как спереди, так и сзади, а у Дедала, кажется, только спереди. Если и придётся строить новый корабль, то лучше учесть эту особенность. ИМХО.
Награды: 4  
Sergeq Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 19:42 | Сообщение # 922
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 215
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Шепард8229)
Касательно дизайна, у Прометея ангары были двухсторонними, т.е. 302е могли залетать как спереди, так и сзади, а у Дедала, кажется, только спереди. Если и придётся строить новый корабль, то лучше учесть эту особенность. ИМХО.

Насколько я помню то у прометея ангар был вообще только 1 и снизу под кораблем...
Награды: 5  
Русский Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 19:46 | Сообщение # 923
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 858
Репутация: 569
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (Morus)
Русский, Вселенная Терминатор! Типа, в середине 21 века была не просто ядерная война?

Ага. А Дэйта тот самый терминатор, который вечно спасал Джона Коннора, а теперь вечно спасает "Энтерпрайз" :D :D :D
Quote (Шепард8229)
Касательно дизайна, у Прометея ангары были двухсторонними, т.е. 302е могли залетать как спереди, так и сзади, а у Дедала, кажется, только спереди. Если и придётся строить новый корабль, то лучше учесть эту особенность. ИМХО
А по моему сзади ангаров у "Прометея" было что-то, связанное с гипердвигателем, так как при входе в гиперпространсво задняя часть ангаров светилась синим светом.

Добавлено (17.06.2010, 19:46)
---------------------------------------------

Quote (Sergeq)
Насколько я помню то у прометея ангар был вообще только 1 и снизу под кораблем...

Я тоже так думал, до серии "Итон" сезон 9, эпизод 15. Там F-302 вылетали именно из этих боковых штук, которые оказались ангарами.



Союз будет первым!
Награды: 33  
Stavrus Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 19:59 | Сообщение # 924
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 641
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Русский)
Если бы они разбились об щиты, то просто рассыпались на куски, пламени не было бы.

Было бы, по той простой причине что в ракете есть топливо (горючее+окислитель), вот оно и взорвалось пламенем!!!
Сообщение отредактировал Stavrus - Четверг, 17 Июня 2010, 20:14
Награды: 5  
Qсontinuum Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 22:00 | Сообщение # 925
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
цитирую Русский :Qсontinuum, мне кажется ты преувеличиваешь возможности кораблей Теней ...-
- нисколько - просто как и везде, в сериалах и кино присуствует главная сюрреалистичная потребность победить во всем превосходящее зло(ну потому что оно зло вот и все!) во что бы то нистало -поэтому сценаристы не вникая в технологические спецификации придумывают вроде де бы неуязвимым кораблям врага определенные слабости, а такое было и СтарВарс ,и В5 и в ЗП , и в ЗВ , и еще во много чем еще будет...технология проста, - как "День Независимости" Рональда Эмериха (между прочим основатель вселенной ЗВ) и идиома одна- победить всесильное зло ...
Автор к тому же (случайно или по какойто причине) кинул мысль о вклинивании в сюжет еще одной вселенной - интругующе! ( но следует ли ? -ведь и эти две пока не исчерпали себя)
,к тому же нельзя винить автора (там где про гигатонные бомбы) в сюжете оригинально сериала , там часто допускали научно-технологические профанации , как будто при разработке сценария к определенной серии отсуствовали научные и военные консультанты вот и пошел мозговой штурм у недалеких в этом плане креативщиков ....- автор просто придерживается официальной линии и логичным выводам и спецификациям имеющих много источников , притом достоверных...(еще раз повторю автор невиновен в профанациях)

Добавлено (17.06.2010, 22:00)
---------------------------------------------
вот вам мои профанации я же Кью мне можна -) (это так что б занять время, что бы люди могли между ожиданиями следующих глав ).......:

а если вы хотите узнать что такое сила взрыва в 1у гигатонну то сначала должны понять, что это такое - а это всего лишь тротиловый эквивалент(ну когда то небыло более эффективного взрвного вещества чем тротил - вот и решили принять его за меру) - тоесть что бы было понятно - что взорвав бомбочку усиленную наквадахом - взрывное вещество которой весило килограмм 50(+незнаю-) получился такой взрывной эффект как и от 1 гигатоны тротила ! (это так поверхностно) как этого добились ? а наверное наквадах как вещество энергетически плотное добавляло определенную сверхпроводимость взрывному веществу что ускоряло процессы цепной реакции в сотни раз ! а именно от скорости этого процесса и зависит сила взрыва (можна было бы применить темпоральные схемы асгардов для еще большего увеличения разницы процесса цепной реакции - тогда смогли бы усилить бомбы уже не в сотни а в тысячи раз -об этом сценаристы не подумали)...., а теперь переходим к щитам космосу и к тому где больнее будет удар такой бомбы на земле или в космосе на отбите и как справятся щиты...во первых в атмосфере планеты щиты работают по другому нежели в открытом космическом пространстве - энергии на поддержание необходимо больше поскольку на их целостность будут влиять множество внешних факторов (ветер ,разница температур ,атмосферное давление ,атмосферные токи , магнитное поле , геологические токи , ...)на расстоянии от планет щиты будет тоже подвергатся многим воздействиям но в гораздо меньших "дозах" . теперь вам необходимо вспомнить из школьной программы понятия массы и веса - и чем они отличаются . каквы думаете чем обладает корабль гоаулдов на орбите земли ? массой или весом?кроме того, что такое энергия взрыва, а проще энергия вообще? так вот судя по известным мне спецификациям среднего ударного крейсера Хаттак . Хаттак самостоятельно входит в гиперпростанство (без вспомогательной техники типа станций перехода в В5), а это значит что мощь его силовой установки равна или более 1 гигават (приблезительно столько в имульсе давала силовая установка корабля "Элдридж"ВМС США, в купе с генераторами и конденсаторами и соленоидами )- именно такая сила нужна для преодоления подпрастранственного барьера ,а теперь посчитайте ,что кроме того нужна сила поднимающаюя корабль весом в 620 тысяч тонн , необходимо запитать систему жизнеобеспечения , орудия и наконец щиты...короче каждый Хаттак производит больше энергии чем все электростанции современной земли(это поверте в космических масштабах не так уж много)---щиты Хаттака имеют приблезительно от 30-до 50% мощности силовой установки так как они жизненно необходимы и в случае чего создают необходимый боевой энергетический резерв . создается эта энергия (примерно в 100ГВт )генераторами на наквадахе или наквадрии - в любом случае - энтенсивность производства энергии в сотни раз выше чем у ядерных установок и кроме того системы енергопроводов на наквадахе (суперпроводники) ,реллейные бесконтактные кристаллические узлы охринительно эффективны и надежны (в сериале недооценены возможности таких прекрасных кораблей как Хаттаки - да и вообще других кораблей Гоаулдов), кстати именно корабли гоулдов обладают более менее привлекательной совместимостью с технологиями альтеранцев , н них очень удобно устанавливать и кольца и устройства невидимостии тд. (поскольку на самом деле это и есть технологии древних в упаковке змееголовых) так вот...- щиты такого корабля имеют мощность 50 ГВТ , теперь надо уяснить как в "вате" выглядят гигатонны тротила! и это выглядит весьма не в пользу Хаттака если он будет на земле даже со включенными щитами ,так же ему не помогут щиты если взорвать бомбу внутри корабля ,но вот в космосе... в космосе другое дело - если на земле его щит сдует как мыльный пузырь а сам корабль в хлам то вот в космосе щиты уже в десятки раз сильнее и кроме того он теряет вес! (остается лишь его масса которая в данном случае пойдет только на пользу - в космосе щиты начнут сильно менять заданную величину в противоположную сторону от взрыва и если выдержат генераторы (а они выдержат и не один вес корабля) корабль от такого взрыва просто поколеблит и отнесет в сторону - электронику на нем не вырубит так как она там построена на других принципах и соответсвенно на других элементах(на кристаллах) , котороые более устойчивы к электромагнитному впслеску - и к тому же не будем забывать, что разрыв барьера "пространство - гиперпространство " производится путем электромагнитной всплесковой волны - настолько же мощьной как и при взрыве , а значит соответсвенно корабликам не будет нанесено существенных повреждений....а вот на поверхности Хаттаки -мясо , поэтому они не участвуют в атмосферных поединках , лишь приземляются в безопасных для себя местах .
у Асгов к примеру еще более эффективная энерготехнология - кстати именно эффективная но не мощная! Асги просто по другому вывернули многие принципы физики и поэтому их корабли совершеннее без дополнительных энергозатрат ...о них могу и позже ...
Вердикт таков - Хаттаки уничтожить боеголоками в 1 Гигатон более реально нежели нереально но при определенныхх условиях - например корабли входят в атмосферу или очень близки к планете и соответсвенно подвержены влиянию полей планеты или просто в атомсфере или на поверхности планеты - их сдует как мыльный пузырек...В космосе - есть высокая вероятность уцелеть! с МНТ ...а вот с МНТ уцелел бы даже внутри звезды ...(но слава богу МНТ у гоулдов небыло)

Сообщение отредактировал Qсontinuum - Четверг, 17 Июня 2010, 22:07
Награды: 1  
Шепард8229 Дата: Четверг, 17 Июня 2010, 22:15 | Сообщение # 926
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 527
Репутация: 49
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote
сценаристы не вникая в технологические спецификации придумывают вроде де бы неуязвимым кораблям врага определенные слабости

И это правильно, иначе пришлось придумывать оригинальный способ быстрого уничтожения врага, либо снимать сюжет о гибели Земли, а это сюжет для фильма, но не сериала.
В В5, кстати, такое ослабление кораблей Теней показалось мне весьма оригинальным и вполне логичным.

Добавлено (17.06.2010, 22:15)
---------------------------------------------

Quote
А по моему сзади ангаров у "Прометея" было что-то, связанное с гипердвигателем, так как при входе в гиперпространсво задняя часть ангаров светилась синим светом.

Я уже не помню, просто ангары выглядят так, будто позволяют истребителям залетать даже сзади. В любом случае, такой двухсторонний дизайн ангара кажется мне более эффективным, нежели обычный.
Награды: 4  
Morus Дата: Пятница, 18 Июня 2010, 06:35 | Сообщение # 927
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 137
Репутация: 134
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Шепард8229)
Ага. А Дэйта тот самый терминатор, который вечно спасал Джона Коннора, а теперь вечно спасает "Энтерпрайз"

... а Джон Коннор решил-таки легализоваться, но в паспортном столе вышла опечатка в фамилии и получилось - Кохрейн %) :D
Извиняюсь за офф-топ, хотел лишь мысль развить


"Скупой платит дважды. Пойду работать к скупому!" (с)

Награды: 12  
MENTALIST052 Дата: Пятница, 18 Июня 2010, 21:22 | Сообщение # 928
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 430
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Сравнивать любые вселенные вообще дело неблагодарное... В КАЖДОЙ и них свои заморочки. Самые банальные примеры: "Звёздные войны" там щиты действовали только против энергитического оружия, ракеты проходили сквозь них даже не повреждая...(сужу по игре Empire at war? если это прикол разработчиков прошу меня простить.), совершенно противоположный пример вселенная Mass Effect там щиты наоборот действовали только на кинетическое оружие, против лучей они были практически бессильны (практически, т.к. в этой вселенной не существовало полностью энергитического оружия, только плазменное которое использовали жнецы, но как известно плазма так же имеет массу, а значит и кинетическую энергию.) там даже щиты назывались КИНЕТИЧЕСКИМИ барьерами, естественно нет оружия- нет защиты. Поэтому если корабль из одной вселенной попадёт в другую они будут способны уничтожить всё, но при этом будут так же беззащитны против оружия которое используется в этой вселенной...


Менталист- имя существительное, человек обладающий остротой ума, владеющий гипнозом или силой внушения, или же и тем и другим. Мастер управлять чужими мыслями и поведением.
Награды: 9  
Qсontinuum Дата: Суббота, 19 Июня 2010, 00:58 | Сообщение # 929
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Сравнивать любые вселенные вообще дело неблагодарное... -согласен вот один из способов _ ) http://www.youtube.com/watch?v=nH-X0rSrni8&feature=related ,а это воопще качественная жесть
http://www.youtube.com/watch?v=cLk0hhWBhEE&feature=related
Сообщение отредактировал Qсontinuum - Суббота, 19 Июня 2010, 01:09
Награды: 1  
venom_atlon Дата: Суббота, 19 Июня 2010, 01:43 | Сообщение # 930
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 307
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: где-то там
на мой взгляд полная фигня!!!! как-то тупо стрелять боеголовками 3-й модели и 0 повреждения щитов...... Также Колдвелл стрелял бы ЛОА
как-то тупо 10 торпед снесли защиту да никогда такое не произойдёт!!!
Награды: 3  
Форум » Творчество » Фан-фикшн » Звёздный путь: возвращение Атлантиды (Startrek, ЗВ-1, ЗВА)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)