06:36
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Тень, Кэтрин_Беккет  
Форум » Творчество » Фан-фикшн » Параллельные миры (Продолжение ЗВ-1)
Параллельные миры
Kitten Дата: Пятница, 03 Января 2014, 19:28 | Сообщение # 46
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата mentat ()
Давайте посчитаем: если не лезть в древние времена у нас есть эвкалипты и секвойядендроны. И есть растения вроде лопуха, с большими листьями по сравнению с размерами всего растения.

И где на них растут леса - дубовые и сосновые рощи? Покажите хоть одно.

Цитата mentat ()
Высота лопуха будет порядка 350-400 метров.

И где ж вы такой лопух встречали? В экваториальных лесах могутв стречаться лопухи-гигнанты, под которым легко скрыться от дождя, но они не более 1,5 -2 метров в высоту.

Цитата mentat ()
вполне в пределах фантастической генной инженерии вырастить лопух до 370 метров.

разве что в воображении, поскогльку еще существует такая вещь как гравитация, которую никто не отменял. Вы её учитывали? Чем выше живое существо, тем больше у него проблем. В доисторические времена росли огромные деревья, по сравнению с которыми нынешние самые высокие будут размером с куст, и животные водились с десятиэтажный дом, и даже среди людей были великаны. Но тогда, повторюсь, сила гравитации была несколко иной, позволяя им комфортно чувствовать себя на допотопной Земле. Сейчас же самые высокие люди Земли чувствуют себя отнюдь не комфортно. А великаны и вовсе исчезли как вид,

Цитата mentat ()
Кстати по поводу прочности... Если погуглить лесозаготовку, можно узнать сколько они вырабатывают на площадь, умножить на коэффициент не используемого материала (вес сучьев, листьев, коры) и умножить на плотность (это я взял из таблицы. Выбрал среднее значение для ивы и тополя). От нечего делать я все это проделал и посчитал массу нависшего леса. Потом сравнил цифру с массой пропорционально увеличенного листа лопуха (размеры с википедии, масса с аптекарского сайта), пропорцию в куб возвел, потому что лист растет в две стороны и в толщину. Получил что лист почти в 6 раз тяжелее деревьев. Если держит лист, то держит и деревья. Как держит? Использовал формулу деформированной балки из технического справочника. Оценил форму листьев по фотоподбоке гуглом на глаз.

Зачем такие сложности? Можно просто банально прикинуть, каким должно быть дерево, на листе которого растет полноценный лес, по которому ходят нормальные (не суперлилипуты) люди. Так что я согласна с Tropом,  всё это выглядит как-то бредово. Подобное можно воспринять как некую философскую абстракцию типа трех слонов, держащих мир илои черепаху, на которой стоят слоны, держащие мир.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 03 Января 2014, 19:29


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
mentat Дата: Пятница, 03 Января 2014, 20:16 | Сообщение # 47
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten, тоненькие домики под километр высотой вас не смущают, а жирный ствол дерева высотой 370 метров - уже не получается представить. Странно. Гравитация очень даже разрешает такие высоты.


Награды: 14  
Kitten Дата: Пятница, 03 Января 2014, 20:35 | Сообщение # 48
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата mentat ()
тоненькие домики под километр высотой

Таких высоток не бывает в природе. К тому же одно дело - дом из металла и стекла, другое - живое существо. И от законов природы никуда не денешься, как ни крути.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 03 Января 2014, 20:39


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
mentat Дата: Пятница, 03 Января 2014, 20:57 | Сообщение # 49
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
И от законов природы никуда не денешься, как ни крути.

Назовите мне закон, мешающий живому существу иметь высоту выше 350 метров?


Награды: 14  
Kitten Дата: Пятница, 03 Января 2014, 21:11 | Сообщение # 50
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Гравитация, которая просто не позволит ему этого. Чем выше живое существо, тем большее давление оно испытывает. Не зря же в послепотопные времена на Земле все так измельчало, и великаны повымирали. Сейчас находят только их кости под 7-15 метров в высоту. А наши современные великаны (которые всего-то чуть больше двух метров и занесены в книгу Гиннеса, мучаются от болей в позвоночнике из-за своего большого роста). На растения это тоже влияет, хотя и не так заметно глазу, как на людей.

К тому же какова ширина ствола у такого дерева? Учитывая все параметры, не меньше сотен метров в объеме, а то и шире.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 03 Января 2014, 21:18


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
mentat Дата: Пятница, 03 Января 2014, 21:56 | Сообщение # 51
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Не зря же в послепотопные времена на Земле все так измельчало, и великаны повымирали. Сейчас находят только их кости под 7-15 метров в высоту.

^_^ ^_^ ^_^ ^_^
Ваших знаний физики и биологии явно недостаточно, чтобы судить о том, что возможно, а что нет. Почитайте хорошие книги, посчитайте какой максимальной высоты растения могут вырасти и приведите мне ваш расчет. А не ссылайтесь на сомнительные археологические находки.
Реальные цифры - 111 метров дерево. Всего в три раза меньше, чем то что я описал.
И здания, кстати, такие есть. Одно как минимум 800 с лишним. Еще одно строится сейчас еще выше.


Награды: 14  
Kitten Дата: Пятница, 03 Января 2014, 22:08 | Сообщение # 52
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну да, "Титаник" в своё время тоже преподносился как непотопляемый, а затонул в первое же плавание. Так что не вам меня учить. И потом, не я одна вам уже сказала своё мнение. Как писать - конечно ваше право, но в целом о тексте судят читатели.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 03 Января 2014, 22:27


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
hyper Дата: Пятница, 03 Января 2014, 22:26 | Сообщение # 53
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата mentat ()
С чего бы? В сериале Грань видел такое - человек в человеке застрял. Спойлерспойлер Оба умерли.

вот на примере стало понятнее, что подразумевалось в той части




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 03 Января 2014, 22:46 | Сообщение # 54
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Начнем:

Цитата mentat ()
- У нас двенадцать часов, – сказал он.

Он это кто?Из текста не ясно.

Цитата mentat ()
И есть растения вроде лопуха, с большими листьями по сравнению с размерами всего растения.

И муравей может нести вес,превышающий его массу более чем в 10 раз.Но это не значит,что такое-же соотношение возможно для чего-то огромного.

Добавлено (03 Января 2014, 22:46)
---------------------------------------------

Цитата mentat ()
Почитайте хорошие книги, посчитайте какой максимальной высоты растения могут вырасти и приведите мне ваш расчет.

А вы такие расчеты провели?Лично я за подобное не берусь,слишком много факторов нужно учитывать.

Цитата mentat ()
И здания, кстати, такие есть. Одно как минимум 800 с лишним. Еще одно строится сейчас еще выше.

Не надо сравнивать искусственные строения и естественные.Строить такие высокие здания неразумно.
Награды: 14  
hyper Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 16:33 | Сообщение # 55
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Поехали:
Цитата mentat ()
Когда он решил, что дров хватит на всю ночь, он развернулся чтобы идти назад – и встал как вкопанный. За его спиной, метрах в десяти, кто-то стоял.

"стоял за спиной" - звучит забавно

Цитата mentat ()
Темный силуэт между деревьями – силуэт, похожий на человека, но слишком худой и высокий.

Два раза "силуэт", один раз явно лишний. Возможно так, будет лучше:
Что-то темное стояло между деревьями. На первый взгляд могло показатся, что это человек, но фигура была слишком (чересчур?) худая и высокая.

Цитата mentat ()
Пятно света от фонарика лежало на траве почти у его ног, но Уильямс был не в силах поднять его, и посмотреть что это – его охватило неприятное чувство тревоги, он был в ужасе от этого темного силуэта.

вот опять силуэт. И почему тебе это слово так понравилось?

Цитата mentat ()
Фонарик при этом выпал и, ударившись об ветки, развернулся ему в глаза.

интересно падает фонарик :D

Цитата mentat ()
а секунду он ослеп, и был очень благодарен случаю за это.

не верю, никто не будет благодарен за временную слепоту. Особенно в незнакомом лесу.

Цитата mentat ()
Он побежал туда, где должен быть лагерь по его мнению, для надежности прикрыв лицо ветками – чтобы наверняка не увидеть Темного.

вслепую? в лесу? Ни разу не натолкнувшись на деревья, не споткнувшись? Да еще прикрывая лицо веткам... Редчайший бред. Ни один здравомыслящий человек не будет так прикрывать лицо.

Цитата mentat ()
На секунду он ослеп, и был очень благодарен случаю за это. Он побежал туда, где должен быть лагерь по его мнению, для надежности прикрыв лицо ветками – чтобы наверняка не увидеть Темного. Чувство страха не отпускало его очень долго, заставляя его продолжать бежать, до тех пор, пока он с разгона не врезался в дерево. Здесь он рискнул оглядеться. Фонарик, конечно, он подобрать не успел. К счастью, направление на лагерь он определил приблизительно правильно, и заметил отсветы костра неподалеку. Он собрал рассыпавшиеся под деревом ветки и побежал к остальным. Там он отдал ветки и сказал, что ему что-то привиделось в лесу. Причиной он тут же назвал недостаток сна и пошел в палатку.

Он,он.он.он.он.он...Неужели нельзя синонимы подобрать?

Цитата mentat ()
МакКей сразу засопел, Джексон заснул через пятнадцать минут.

минут через 15, вряд-ли кто-то на секундомере засекал...

Итог: Глава интригующая, но множество логических неувязок, откровено говоря глупых действий персонажей портят общее впечатление. Очень прошу хоть раз читайте тот текст, который собираетесь выложить. Большинство моих замечаний исправляются очень быстро.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Kitten Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 20:20 | Сообщение # 56
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
"стоял за спиной" - звучит забавно

По-моему, нормально звучит.

Цитата mentat
Темный силуэт между деревьями – силуэт, похожий на человека, но слишком худой и высокий.

Может быть лучше так - "Тёмный силуэт между деревьями, похожий на человека, но слишком худой и высокий."

Цитата hyper ()
вот опять силуэт. И почему тебе это слово так понравилось?

иногда слова имеют моду " прилипать".

Цитата mentat
Пятно света от фонарика лежало на траве почти у его ног, но Уильямс был не в силах поднять его, и посмотреть что это – его охватило неприятное чувство тревоги, он был в ужасе от этого темного силуэта.

Может построить предложение чуточку иначе? Примерно так:
"Пятно света от фонарика лежало на траве почти у его ног, но Уильямс, охваченный неясным чувством тревоги, был не в силах наклониться и поднять фонарь, дабы прояснить причину его беспокойства...."
(как-то так). И заменить "его" на "фонарь", поскольку пятно света он поднять бы не смог в любом случае.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
hyper Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 20:46 | Сообщение # 57
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
По-моему, нормально звучит

само по себе да, но не в том контексте:

Цитата mentat ()
Когда он решил, что дров хватит на всю ночь, он развернулся чтобы идти назад – и встал как вкопанный. За его спиной, метрах в десяти, кто-то стоял.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
mentat Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 21:56 | Сообщение # 58
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Он это кто?Из текста не ясно.

Текст продолжает текст прошлой главы. Возможно, мне следовало докопировать кусочек "в прошлых сериях" :). Это МакКей.
Цитата Trop ()
И муравей может нести вес,превышающий его массу более чем в 10 раз.Но это не значит,что такое-же соотношение возможно для чего-то огромного.

Существует правило кубов-квадратов на такой случай. Оно общее для биологических и инженерных объектов. Такое дерево может быть теоретически.
Цитата hyper ()
И почему тебе это слово так понравилось?

Постараюсь подредактировать тавтологии...)
Цитата hyper ()
интересно падает фонарик

Это нечто из личного опыта :) Когда держишь что-то громоздкое перед собой, и фонарик падает из зубов - он может перецепится за предмет в руке и ослепить :)
Цитата hyper ()
не верю, никто не будет благодарен за временную слепоту. Особенно в незнакомом лесу.

По этому поводу (а также вцелом, по поводу неадекватных поступков) - всему виной инфразвук. Он влияет на поведение. В продолжении еще будет немного поведенческой "наркомании"
Цитата hyper ()
Он,он.он.он.он.он...Неужели нельзя синонимы подобрать?

Читал где-то про "он", что это слово лучше ничем не заменять. Мол, оно маленькое, незаметное в тексте. В плане тавтологии это наименьшее из зол)
Цитата Kitten ()
поскольку пятно света он поднять бы не смог в любом случае.

Да, поправлю.
Вообще спасибо за критику, дорогие читатели. А то когда читаешь сам - все субъективно. Ведь у меня в голове уже есть картинка и я воспринимаю все правильно, даже если из текста это не очевидно...
Цитата hyper ()
само по себе да, но не в том контексте:

Нормальное предложение. Такое часто в книгах можно встретить. Если говорить строго - на лицо пространственно-навигационное рассогласование. Но здесь же не строго. За спиной - имеется ввиду до того как он обернулся. Но понял он это только после того, как обернулся. Вроде должно быть понятно...

Думал сразу выложить проду, но теперь пойду вычитывать, и переделывать первую половину...)


Награды: 14  
hyper Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 22:05 | Сообщение # 59
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата mentat ()
Нормальное предложение. Такое часто в книгах можно встретить. Если говорить строго - на лицо пространственно-навигационное рассогласование. Но здесь же не строго. За спиной - имеется ввиду до того как он обернулся. Но понял он это только после того, как обернулся. Вроде должно быть понятно...

да-да понятно, но цепляется сразу, что я и отметил

Цитата mentat ()
Это нечто из личного опыта Когда держишь что-то громоздкое перед собой, и фонарик падает из зубов - он может перецепится за предмет в руке и ослепить

ИМХо - сомнительно для данной ситуации.

Цитата mentat ()
По этому поводу (а также вцелом, по поводу неадекватных поступков) - всему виной инфразвук. Он влияет на поведение. В продолжении еще будет немного поведенческой "наркомании"

и все-же неубедительно (если говорить конкретно про этот случай)

Цитата mentat ()
Читал где-то про "он", что это слово лучше ничем не заменять. Мол, оно маленькое, незаметное в тексте. В плане тавтологии это наименьшее из зол)

и я так думаю, но я уверен, что в текст можно привести довольно быстро в более читабельный вид. Может чуть позже попробую проверить на практике :)
Сообщение отредактировал hyper - Воскресенье, 05 Января 2014, 22:05




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Kitten Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 22:16 | Сообщение # 60
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2074
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата mentat ()
Такое дерево может быть теоретически.

Скорее как философская аллегория множественности миров (Слышали, быть может, о Древе Миров?), но не как физический объект. Кстати, вы знаете, каковой величины корни у дубов и сосен? Тогда вопрос - каким должна быть толщина листа, на которном выросли сосновые и дубовые рощи?

Цитата mentat ()
А то когда читаешь сам - все субъективно. Ведь у меня в голове уже есть картинка и я воспринимаю все правильно, даже если из текста это не очевидно...

Поэтому лучший способ - найти желающего на прочит ваших эпизодов. Ведь читатель не может влезть к вам в голову и сканировать картинкив ашего воображения, а потому будет судить чисто по тексту и сможет отметить моменты, цепляющие глаз. Мы с Еленной и Lady_Di практикуем это в работе над своими фиками. Полагаю, hyper мог бы вам помочь в этом (как самый внимательный читатель).
Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 05 Января 2014, 22:19


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Форум » Творчество » Фан-фикшн » Параллельные миры (Продолжение ЗВ-1)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)