01:57
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Космические корабли » Мощь космических кораблей (и почему она именно такова)
Мощь космических кораблей
Nasok Дата: Среда, 14 Июля 2010, 21:46 | Сообщение # 46
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 226
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: где-то там
посмотрите первую серию Атлантиды там голограмма говорит почему Древние проиграли..самоуверенность..и вера в неуязвимость
посмотрите серию о возвращении команды одного из кораблей в Атлантиду, помните как Древние были уверены в том, что репликаторы им ничего не сделают, даже не подумали, что за миллионы лет репликаторы могли взломать их программу блокировки

Для сравнения посмотрите ВК "Две крепости" где Теоден не желает даже попытаться попросить помощи, хотя понимает, что с горсткой солдат все равно проиграет..гордыня такая штука..

Сообщение отредактировал Nasok - Среда, 14 Июля 2010, 21:54
Награды: 2  
Raven702 Дата: Среда, 14 Июля 2010, 21:48 | Сообщение # 47
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Древний1)
.....и все же почему Древние проиграли.....почему не обратьились за помощью к Асгардам, Ноксам......странно....

Да меня этот вопрос тоже интересует!? почему не сделали такое оружие как на Дакаре "какжется так планета называется давно смотрел не помню" например: открыть все врата и запустить волну которая уничтожила бы всех рейфов как это сделали люди с репликаторами. Вообщем почему они такие супер мега продвинутые и проиграли каким-то жукам? обидно :(

Награды: 0  
Древний1 Дата: Среда, 14 Июля 2010, 21:59 | Сообщение # 48
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 238
Репутация: 7
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (Nasok)
Для сравнения посмотрите ВК "Две крепости" где Теоден не желает даже попытаться попросить помощи, хотя понимает, что с горсткой солдат все равно проиграет..гордыня такая штука..

я вижу Вы любитель "Властелина колец"! Признаюсь я тоже поклонник творчества Толкиена.....ну и фильм очень красиво снят.

Добавлено (14.07.2010, 21:57)
---------------------------------------------
...на счет самоуверенности Древних полностью согласен....подвела она их ужасно.....но вот все же не верится, что они все вознеслись...и никто не воспротивился этому и не продолжил воссоздание цивилизации Древних...ну хотя бы где нибудь в районе "Судьбы" :)

Добавлено (14.07.2010, 21:59)
---------------------------------------------

Quote (Raven702)
Да меня этот вопрос тоже интересует!? почему не сделали такое оружие как на Дакаре "какжется так планета называется давно смотрел не помню" например: открыть все врата и запустить волну которая уничтожила бы всех рейфов как это сделали люди с репликаторами. Вообщем почему они такие супер мега продвинутые и проиграли каким-то жукам? обидно

обидно не то слово.....а может они не проиграли, а сделали вид.....и ушли куда то далеко.... Возвышенным верить нельзя....они уже не те Древние, далеко не те!



Не заставляйте людей думать - этой вины они вам не простят.
Награды: 2  
MENTALIST052 Дата: Среда, 14 Июля 2010, 23:04 | Сообщение # 49
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 430
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Древний1)
нашел на форумах кусочек.....вот если два драндулета типа "Дедал" раздербанили 38 "Аврор", то как Древние вообще с рейфами сражались?

Quote (Древний1)
Используя энергооружие азгардов, крейсера «Дедал» и «Аполлон» с лёгкостью уничтожают несколько «Аврор»

Ключевое слово здесь несколько, а рейфы тупо задавили их числом, они использовали технологию клонирования на основе МНТ.
Сообщение отредактировал MENTALIST052 - Среда, 14 Июля 2010, 23:04


Менталист- имя существительное, человек обладающий остротой ума, владеющий гипнозом или силой внушения, или же и тем и другим. Мастер управлять чужими мыслями и поведением.
Награды: 9  
elind Дата: Четверг, 15 Июля 2010, 01:06 | Сообщение # 50
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (СерегаВД)
если не секрет, то откуда инфа по плотности? по моему должно быть около 80т/м3, если не больше Добавлено (14.07.2010, 12:55) --------------------------------------------- и почему постоянно "тактическая ЯДЕРНАЯ боеголовка", разве не АТОМНАЯ? По взрывам в кадре нельзя правильно судить о силе оружия. Пример: парочкой дронов Онил разнес Хаттак (в серии где в первый раз обнаружили джампер с машиной времени), я понимаю - может не успели включить щиты на полную мощь, но из того Хаттака нужно всего несколько выстрелов по "голому" собрату, а в одной серии указали мощность выстрела хаттака где-то 200мт. (я кстати уже тогда засомневался в такой мощности - один выстрел и пол-штата нет), значит дрон где-то равен по силе 2-3 выстрелам хаттака. Представляете какая это мощность? Если 200мт - то дрон =400мт. Теперь вспоминайте серию в ЗВА, где был город подобный Атлантиде, когда по крестьянам стреляли дронами. Предупредительный выстрел в пределах ста метрах от людей - да им бы 1килотонны хватило бы, не говоря за мегатонны. А вы тут рассуждаете, что ЛОА слабый - может он не прошивает корабль, а начинает распространяться по отсекам выжигая все там

Одно из немногих высказываний по теме.
Отвечаю по порядку: Плотность наквады взял из эпизода 4.03 "апгрейды" (30 мин. 45-47 сек.)- когда двое джаффа волокут брусок наквады, можно прикинуть его размеры, что-то около 30х30х15 см, следовательно, объём его около 14 литров. Дениел, когда его браслет уже отказал, смог тащить этот брусок, значит он весил килограмм триста-четыреста, не больше, ну а плотность тогда - 20-30 кг/м^2 (плотность 80 - это вес в тоону двести, сомневаюсь, что, при всей своей крути, двое джаффа так запросто потянут такой груз).
Насчёт "ЯДЕРНАЯ боеголовка" или "АТОМНАЯ" - в принципе, разницы никакой, но ядерная, по моему мнению, всё же, более правильно, ведь энергию взрыву даёт распад именно ЯДЕР.
Насчёт энергии выстрела - в эпизоде 1.20, если не ошибаюсь, говорилось о мощи нанесённых УДАРОВ в 200 мегатонн, не уточняя, каких именно ударов. Я склонен считать, что это были места сброса наквадаховых бомб с таким вот эквивалентом. Кстати, сама по себе мощность показана была вполне реальная - там одним таким сбросом весь Египет накрыло. Дроны же, скорее всего, попали либо в реактор, либо в ангар глайдеров - чтобы уничтожить хаттак в серии 2.01 хватило пары брикетов С-4 в ангаре, а уж взрыв топлива доделал дело.
Ну и наконец, ЛОА. Если выстрел этой пушки столь силён, почему он не прожёг шкуру супер-улья? Прочность тут не имеет значения - при воздействии плазмы на вещество важна только теплоёмкость и теплота испарения. Толщина корпуса у супер-улья не превышает полукилометра, следовательно энергетический эквивалент ЛОА - никак не выше 10^13 Дж (2.5 килотон).


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
PULS Дата: Четверг, 15 Июля 2010, 21:27 | Сообщение # 51
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 411
Репутация: 77
Замечания: 20%
Статус: где-то там
MENTALIST052, Это не мог быть даже прототипом дронов...
ИМХО даже еслибы то был прототип то он бы проходил, это просто как мне кажеться простой енергитический заряд



Вожди дороже нам в двойне-когда они уже в стене. (И.Губерман)
Награды: 16  
MENTALIST052 Дата: Четверг, 15 Июля 2010, 22:18 | Сообщение # 52
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 430
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну как я уже писал мне так кажется... Но всё же внешне он похож...


Менталист- имя существительное, человек обладающий остротой ума, владеющий гипнозом или силой внушения, или же и тем и другим. Мастер управлять чужими мыслями и поведением.
Награды: 9  
PULS Дата: Четверг, 15 Июля 2010, 22:24 | Сообщение # 53
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 411
Репутация: 77
Замечания: 20%
Статус: где-то там
MENTALIST052, гыгы)) раз похож, значит те древние кто зделали дроны были консерваторами)))



Вожди дороже нам в двойне-когда они уже в стене. (И.Губерман)
Награды: 16  
MENTALIST052 Дата: Четверг, 15 Июля 2010, 23:27 | Сообщение # 54
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 430
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: где-то там
PULS, Очень даже может быть )))


Менталист- имя существительное, человек обладающий остротой ума, владеющий гипнозом или силой внушения, или же и тем и другим. Мастер управлять чужими мыслями и поведением.
Награды: 9  
ByCreed Дата: Пятница, 16 Июля 2010, 03:17 | Сообщение # 55
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Даже самый лютый зверь имеет каплю жалости , а я не имею, значит, я не зверь
Награды: 0  
MENTALIST052 Дата: Пятница, 16 Июля 2010, 09:17 | Сообщение # 56
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 430
Репутация: 187
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Награды: 9  
СерегаВД Дата: Пятница, 16 Июля 2010, 09:54 | Сообщение # 57
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 303
Репутация: 120
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (elind)
джаффа волокут брусок наквады, можно прикинуть его размеры, что-то около 30х30х15 см, следовательно,

как раз таки размеры этого куска поменьше будут. Я тоже взял для примерных расчетов этот сюжет. Я просто посмотрел на этот кусочек и вспомнил, что у меня дома во дворе валяется очень похожий кусок железа и весит он 17 кг. Вот быстренько и прикинул, что джаффа тянут где-то 200кг (а может и больше), вот и получил свои примерно минимум 80 тонн/м3.
И про выстрелы хаттака так и сказали - мощность выстрела примерно 200мт, про бомбы ничего не говорилось.
Супер улей ЛОА не прожгли потому, что так задумано сценаристами, кто бы тогда прилетел к Земле?
К тому же свойства органики очень непредсказуемы, может она не только толстая была но еще и частично поглощала энергию выстрелов. Может если был бы десяток Дедалов, то не факт, что супер-улей уцелел бы.
Награды: 6  
elind Дата: Суббота, 17 Июля 2010, 12:28 | Сообщение # 58
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (СерегаВД)
И про выстрелы хаттака так и сказали - мощность выстрела примерно 200мт, про бомбы ничего не говорилось.

Вот ты же говоришь:
Quote (СерегаВД)
но из того Хаттака нужно всего несколько выстрелов по "голому" собрату

То есть, чтобы разрушить саму металлическую конструкцию, нужно было 3-4 Хаттаковских выстрела. Однако, в самых оптимистичных подсчётах, размер хаттака - метров семьсот. Радиус полного разрушения, для стальных конструкций, в 350 метров обеспечивает взрыв эквивалентом 60 тонн тротила. Триниум втрое прочнее стали, поэтому для полного разрушения Хаттака мощность одиночного выстрела в район центра должна составить всего 200 тонн (не мегатонн). Если от одного такого выстрела Хаттак сразу разрушается, 200 мегатонный мгновенно превратит его в газовый шар, и никаких трёх-четырёх не понадобиться. Радиус же поражения от хаттаковских выстрелов примерно в три раза меньше радиуса Хаттака, значит, их мощность не выше 6-8 тонн.
Спорный момент есть и в серии 2.01, когда щит "выдержал" гиатонный взрыв. Так вот, либо физ. законы во вселенной старгейта ну очень сильно отличаются от наших, либо такого быть не могло, и вот почему. Взрывы двух ракет произошли не одновременно, а с разницей в пару секунд, что значит ракеты были на расстоянии 5-10 километров друг от друга. На советской ПРО, для поражения подобных боеголовок использовались ядерные заряды в десятки килотонн, с радиусом уверенного поражения в пол-километра, а значит гигатоный взрыв первой ракеты, сжёг бы вторую, даже находись она на расстоянии 150 километров от точки взрыва. Так что либо ядерного взрыва боеголовок не было (мощность его была менее 2 Мегатонн), либо... нам нужна другая физика.


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Древний1 Дата: Суббота, 17 Июля 2010, 14:46 | Сообщение # 59
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 238
Репутация: 7
Замечания: 20%
Статус: где-то там
....и все же!!!! "Древние" создали Атлантиду, ее не могли повредить "Рейфы"....исходя из этого делаю вывод, что "Древние" могли, но по каким то неизвестным причинам....пока не известным.....не создали корабль превосходящий в своей огневой мощи и (или) оборонительной мощи щитов корабли известные нам


Не заставляйте людей думать - этой вины они вам не простят.
Награды: 2  
ForgottenWarrior Дата: Суббота, 17 Июля 2010, 15:15 | Сообщение # 60
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Или Рейфы загнали их в тупик и Древние просто не могли построить достаточно мощный корабль.
К тому же они никогда раньше не воевали с равным противником поэтому не понимали что делать.


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Форум » База данных Древних » Космические корабли » Мощь космических кораблей (и почему она именно такова)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)