но в этом случае это является самообороной. Другое дело, когда мастер кун-фу или еще чего там сам нападает на кого-то и убивает, используя свои знания.
Конечно, вы полностью правы
ЦитатаKitten ()
такому вообще-то положена сразу вышка, ибо он уже не человек, а зверь в человечьей шкуре. А что делают с медведем-шатуном, нападающим на мирных граждан? Верно - его банально отсреливают. Ибо у мишки от нарушения режима спячки малость едет крыша.
Полностью согласен - таких надо расстреливать как в СССР
ИМХО, проблема кроется не в потребности ужесточения экзекуции, а в необходимости тотального реформирования прогнившего института тюрьмы в корне. Тюрьма должна быть эффективным исправительным учреждением, а не рассадником криминальных менталитета и идей. РФ занимает второе место в мире по количеству заключённых: общество больно и нуждается в особом лечении.
ИМХО, проблема кроется не в потребности ужесточения экзекуции, а в необходимости тотального реформирования прогнившего института тюрьмы в корне. Тюрьма должна быть эффективным исправительным учреждением, а не рассадником криминальных менталитета и идей. РФ занимает второе место в мире по количеству заключённых: общество больно и нуждается в особом лечении.
Да, да, вы правы, нужно значительно улучшить условия заключения, но не до норвежского уровня и содержать зэков в одиночных камерах. Также нужно убрать профанации по половому признаку. А как и кто это будет делать?
Ваша запись прозвучала для меня как сарказм, посему получит соответствующую реакцию.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Да, да, вы правы, нужно значительно улучшить условия заключения
Это ваша идея, но я отпишусь: Условия заключения необходимо кардинально изменить, а не улучшить.
ЦитатаДжаффа2014 ()
содержать зэков в одиночных камерах.
Это вторая ваша идея, но я и тут отпишусь: Если психотип заключённого, так сказать, общительный, то почему бы этим не воспользоваться? Сделать так, чтобы заключённый получал общение только с такими людьми, которые будут рассказывать ему о сути вещей, распространять антикриминальные идеи, гуманистические настроения. Иными словами, необходимо уничтожить аморальную систему ценностей, построить вместо неё что-то безопасное и полезное для общества.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Также нужно убрать профанации по половому признаку.
Это уже третья ваша идея.
ЦитатаДжаффа2014 ()
А как и кто это будет делать?
Учредить какие-нибудь специальные комиссии, которые разработают специальные методики.
С этими людьми необходимо работать. Одной изоляцией проблему решить невозможно.
Цитата
По мнению некоторых учёных уровень рецидивной преступности в России составляет две трети от общего числа, совершаемых преступлений… http://познавательный.рф/all....ti.html
Сообщение отредактировал Hex-Oide - Вторник, 25 Ноября 2014, 07:33
ИМХО, проблема кроется не в потребности ужесточения экзекуции, а в необходимости тотального реформирования прогнившего института тюрьмы в корне.
или опять-таки правильней будет сказать - тотальное реформирование нужно проводить в обществе вцелом.
ЦитатаHex-Oide ()
общество больно и нуждается в особом лечении.
верно.
ЦитатаДжаффа2014 ()
нужно значительно улучшить условия заключения, но не до норвежского уровня
как в комедии "Хочу в тюрьму", где забугорная тюрьма нечто вроде 5-ти звездночного отеля.
ЦитатаHex-Oide ()
Иными словами, необходимо уничтожить аморальную систему ценностей
опять же начинать надо с общества. Если с детства прививать определенные рамки морали и нравственности. развивать духовность и осознание собственной ответственности за свои слова и поступки, то и количество пре ступлений в разы уменьшится. Но это воспитание должно идти в ногу с ростом социального уровня и жизнеобеспечения (чтобы у родителей хватало времени заниматься детьми, а не только пахать как ломовые лошадки ради незначительной зарплаты), чтобы опять же родители чувствовали ответственность за воспитание детей (не только наркормить- одеть, дать образование, но и духовное воспитание, прививание определенных норм морали и нравственности, духовной культуры и.т.п).
идти в ногу с ростом социального уровня и жизнеобеспечения
ЦитатаKitten ()
тотальное реформирование нужно проводить в обществе вцелом.
Нужно реформировать вообще всю страну, начиная со всех её отраслей. Когда компьютер начинает виснуть, обычная перезагрузка во многих случаях помогает привести его в чувства. Но когда компьютер открыто начинает вылетает на экран смерти, то нужно переустановить, или восстановить, или выбрать другую операционную систему.
Нужно реформировать вообще всю страну, начиная со всех её отраслей.
верно. Но страну нужно начинать реформировать с людей, её населяющих (их самосознания). И страна - это не компьютер. В своё время народники и потом революционеры-интеллегенты начинали формирование нового сознания населения с образования - открывали частные (и зачастую бесплатные для простого народа) школы... тогда их называли просто классы, дававшие начальное общее образование, открывали и за свои средства поддерживали богодельни и сиротские дома, куда собирали с улиц беспризорников и так же обучали. В СССР образование вообще было бесплатным и обязательным для всех, независимо от социального статуса. А социальная среда и забота государства об обществе снижала процент преступности. Поскольку образованный индивид, имеющий все, что ему нужно для счастья - просторную квартиру, хорошую работу со своевременной зарплатой, возможность обеспечить своей семье, если не богатую, то вполне приличную и достойную жизнь а так же приличный досуг на преступление не пойдет.
Условия заключения необходимо кардинально изменить, а не улучшить.
А как их изменить? Предложите пару своих идей? Мои идеи таковы: содержать заключенных в колониях мягкого, жёсткого и одиночного режимов.
Колония мягкого режима. Здесь отбывают наказание преступники, чей срок не превышает 15 лет лишения свободы. Колония по условиям максимально приближена к обычному общежитию. Камеры имеют размер 3x3x3 метра, в каждой из них сидит по два человека. В камере две кровати, шкаф для личных вещей, тумбочка с телевизором, радио, раковина, унитаз, стол и стулья с двумя ноутбуками с ограниченным выходом в интернет. Стены камеры должны быть обклеены обоями, на полу должен быть установлен паркет. Заключенные должны быть одеты в робы жёлтого цвета. Режим дня заключенных колонии мягкого режима такой:
Подъём: 07:00 Заправка коек, гигиенические процедуры: с 07:05 до 07:15 Физическая зарядка: с 07:15 до 07:30 Завтрак: с 07:30 до 08:00 Трансляция радио, ТВ и WiFi: с 08:00 до 23:00 Телефонные разговоры: с 08:00 до 20:00 Время, с которого заключенные покидать камеры: с 07:30 до 21:30 Рабочее время, 1 смена: с 08:00 по 13:00 Отдых, обеденный перерыв: с 13:00 до 14:00 Прогулка, первая смена: с 08:00 до 11:00 Личное время заключенных второй смены: с 11:00 до 13:00 Прогулка, вторая смена: с 14:00 до 17:00 Рабочее время, вторая смена: с 14:00 до 19:00 Ужин: с 19:00 до 19:30 Личное время всех заключенных: с 19:30 до 21:30 Подготовка ко сну, гигиенические процедуры: с 21:30 до 21:55 Сон: с 22:00 до 07:00
Тюремные дворы в колониях мягкого режима должны иметь размер 200x200 метров. Покрытие двора должно быть травяным. Помимо прогулки, должны иметься возможности для заключенных играть в футбол, волейбол, теннис и регби. В тюремных дворах должны быть лавочки на 30 мест. Также в колонии должен быть спортзал. Заключенным разрешено носить с собой MP3-плееры.
Колония жёсткого режима. Здесь отбывают наказания преступники, чей срок превышает 15 лет лишения свободы. Также рецидивисты, осужденные на срок свыше 10, но не более 20 лет лишения свободы, половину наказания отбывают в этих колониях. Колония по условиям приближена к тюрьме - камеры на ночь запираются, перемещения заключенных вне камер ограничены, количество охраны увеличено. Размер камер - 4x4x2,5 метра. В одной камере сидят четыре человека, в каждой камере должны быть: две двухъярусные кровати, один шкаф для личных вещей, столик с телевизором, радио, раковина, унитаз. Стены камеры должны быть обклеены обоями. Цвет одежды заключенных - оранжевый. Режим дня такой:
Подъём: 06:00 Заправка коек: с 06:05 до 06:15 Физическая зарядка: с 06:15 до 06:30 Завтрак: с 06:30 до 07:00 Трансляция радио и ТВ: с 06:00 до 22:00 Телефонные разговоры: с 09:00 до 20:00 Время, с которого заключенные могут покидать камеры: с 06:30 до 20:00 Выход в интернет: с 8:00 до 10:00 Личное время: с 07:00 до 10:00 Прогулка: с 10:00 до 12:00 Обед: с 12:00 до 12:30 Рабочее время: с 12:30 до 19:30 Ужин: с 19:30 до 20:00 Личное время: с 20:00 до 21:30 Подготовка ко сну, гигиенические процедуры: с 21:30 до 21:55 Сон: с 22:00 до 06:00
Тюремные дворы должны быть покрыты щебнем и иметь размер 150x150 метров. Заключенным разрешается играть в футбол и волейбол во время прогулки. Во дворе должны быть лавочки, рассчитанные на 20 мест. В колонии должен быть спортзал, которым заключенные имеют право пользоваться с 07:00 до 10:00. С 20:00 до 06:30 камеры запираются и заключенные должны находиться строго в них. В колонию жёсткого режима также должны попадать заключенные из колонии мягкого режима, которые совершили нарушения режима в виде драки или наличия у себя предметов, используемых в качестве оружия (ножи, заточки и т. д.). Заключенным разрешено носить с собой MP3-плееры.
Колония одиночного заключения. Здесь отбывают наказание особо опасные преступники, чей срок лишения свободы превышает 25 лет. Также сюда попадают заключенные, которым в случае их побега из мест лишения свободы дополнительный срок лишения свободы заменён одиночным заключением по решению сотрудников ФСИН и те, кто нарушал режим в колонии жёсткого режима и те, у кого неоднократно находили заточки и прочие тому подобные предметы, т. е. те заключенные, которые признаны "особо опасными". Условия содержания в такой колонии должны быть соответствовать колонии особого режима. Камеры должны иметь размеры 2,5x2,5x2,5 метра, в них должен сидеть строго один заключенный, хотя в случае переполненности колонии допускается размещение в камере двух человек. В таком случае заключенные должны отбираться по совместимости психотипов. В камере должны быть унитаз, раковина, кровать (в случае переполненности камер заменяется на двухъярусную), стол и стул, тумбочка с телевизором и радио. В камере должны быть внутренние решётки как в "Чёрном Дельфине", камеры должны запираться на три бронированные двери. Проверка должна совершаться три раза в день. Заключенные должны быть одеты в красные робы. Режим дня должен быть у них такой:
В строгих условиях отбывания наказания заключенному запрещен выход в интернет. В обычных - час в день. В облегчённых - два часа в день. Прогулка в строгих условиях - час в день, в обычных - полтора, а в облегчённых - два часа в день. Прогулка проходит в специальных боксах на крыше с шестиметровыми стенами и открытым верхом. Размер бокса 25x25 метров. В одном боксе могут гулять не более 5 заключенных. Контакты между заключенными ограничены. Выводят их из камеры при тех же условиях, что и в "Чёрном Дельфине" - три охранника и кинолог с собакой. Спортзалов в таких тюрьмах нет.
Добавлено (25 Ноября 2014, 15:20) ---------------------------------------------
ЦитатаHex-Oide ()
Это вторая ваша идея, но я и тут отпишусь: Если психотип заключённого, так сказать, общительный, то почему бы этим не воспользоваться? Сделать так, чтобы заключённый получал общение только с такими людьми, которые будут рассказывать ему о сути вещей, распространять антикриминальные идеи, гуманистические настроения. Иными словами, необходимо уничтожить аморальную систему ценностей, построить вместо неё что-то безопасное и полезное для общества.
Да, но эта идея для особо опасных заключенных-злостных нарушителей режима. ИХ надо водить к психологам, который будут рассказывать ему о сути вещей, распространять антикриминальные идеи и гуманистические настроения. Но для некоторых это может быть бесполезно, но всё же это нужно принять во внимание. Я согласен с вами лишь отчасти поскольку для некоторых заключенных эти меры могут оказаться неэффективными.
ЦитатаHex-Oide ()
Это уже третья ваша идея.
Да, нужно чтобы мужчин и женщин наказывали одинаково строго за одни и те же преступления, чтобы им назначали одинаковые наказания и помещали в ОДИНАКОВЫЕ УСЛОВИЯ отбывания наказания. Неправильно когда мужчину за убийство одного человека помещают в колонию строгого режима, а женщину за убийство десяти - в колонию общего режима. Неправильно это, надо убирать такое хотя бы во имя равноправия полов.
ЦитатаHex-Oide ()
Учредить какие-нибудь специальные комиссии, которые разработают специальные методики. С этими людьми необходимо работать. Одной изоляцией проблему решить невозможно.
А как всё это нам делать? Этим должны депутаты заниматься, но они не хотят
ЦитатаHex-Oide ()
Нужно реформировать вообще всю страну, начиная со всех её отраслей. Когда компьютер начинает виснуть, обычная перезагрузка во многих случаях помогает привести его в чувства. Но когда компьютер открыто начинает вылетает на экран смерти, то нужно переустановить, или восстановить, или выбрать другую операционную систему.
А как сделать это? Революция не прокатит - она только хуже сделает, проверено историей. Украина живое тому подтверждение. Нужно по-мирному отреформировать всю страну. Тюрьма не должна быть подобием смерти, а общество не должно быть криминальным. Только так Россия сможет встать с колен.
ЦитатаKitten ()
верно. Но страну нужно начинать реформировать с людей, её населяющих (их самосознания). И страна - это не компьютер. В своё время народники и потом революционеры-интеллегенты начинали формирование нового сознания населения с образования - открывали частные (и зачастую бесплатные для простого народа) школы... тогда их называли просто классы, дававшие начальное общее образование, открывали и за свои средства поддерживали богодельни и сиротские дома, куда собирали с улиц беспризорников и так же обучали. В СССР образование вообще было бесплатным и обязательным для всех, независимо от социального статуса. А социальная среда и забота государства об обществе снижала процент преступности. Поскольку образованный индивид, имеющий все, что ему нужно для счастья - просторную квартиру, хорошую работу со своевременной зарплатой, возможность обеспечить своей семье, если не богатую, то вполне приличную и достойную жизнь а так же приличный досуг на преступление не пойдет.
Полностью согласен с вами.
Но ещё надо отменить пожизненное заключение. Высшая мера должна быть такой же как в Испании и Сербии - 40-50, максимум 60 лет тюрьмы. Пожизненники должны быть автоматически выпущены на волю через 25-60 лет отбытия наказания.
Для осужденных женщин, совершивших убийство пяти или более лиц, нужно применить удвоение срока. Если она получила за 5 трупов 15 лет или 20, то ей надо увеличить пятнашку-двадцатку до тридцати-сорока лет поскольку такую женщину нужно приравнять к преступнику, ранее приговорённому к пожизненному заключению, но поскольку пожизненное заключение не назначается женщинам и она уже получила фиксированный срок, то его надо попросту удвоить во имя равноправия полов.
Добавлено (25 Ноября 2014, 15:23) ---------------------------------------------
ЦитатаKitten ()
опять же начинать надо с общества. Если с детства прививать определенные рамки морали и нравственности. развивать духовность и осознание собственной ответственности за свои слова и поступки, то и количество пре ступлений в разы уменьшится. Но это воспитание должно идти в ногу с ростом социального уровня и жизнеобеспечения (чтобы у родителей хватало времени заниматься детьми, а не только пахать как ломовые лошадки ради незначительной зарплаты), чтобы опять же родители чувствовали ответственность за воспитание детей (не только наркормить- одеть, дать образование, но и духовное воспитание, прививание определенных норм морали и нравственности, духовной культуры и.т.п).
Полностью согласен с вами, преступность надо снижать. Но от пожизненного и смертной казни отказаться как Европа.
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Вторник, 25 Ноября 2014, 15:22
СССР был тоталитарным государством, и как-то раз его забота выразилась в сталинских репрессиях.
ЦитатаДжаффа2014 ()
А как всё это нам делать?
Никак... Серьёзно, никак. Гражданская инициатива в стране ценится только в том случае, если она имеет открытый пропозиционный характер. А всех остальных точек зрения и сопутствующих проблем официально не существует (это всё происки госдепа и агентов пятой колоны) до тех пор, пока пузырь не лопнет, конечно. А как решить то, чего нет?
ЦитатаДжаффа2014 ()
А как сделать это? Революция не прокатит - она только хуже сделает, проверено историей. Украина живое тому подтверждение. Нужно по-мирному отреформировать всю страну. Тюрьма не должна быть подобием смерти, а общество не должно быть криминальным. Только так Россия сможет встать с колен.
Остаётся ждать естественной смены власти; нынешний политический курс поддерживает, действительно, большинство россиян. Следственно, общество не готово к реформам, даже не смотря на то, что нуждается в них.
Добавлено (25 Ноября 2014, 16:28) ---------------------------------------------
ЦитатаДжаффа2014 ()
Мои идеи таковы: содержать заключенных в колониях мягкого, жёсткого и одиночного режимов.
Слишком мало работы с людьми. К любому режиму можно привыкнуть. а при таком положении дел существенных изменений в системе ценностей не произойдёт. У нас из всех преступлений в год 46% рецидивов. Что-то толкает людей повторить ошибки прошлого. Нужно выяснить что и устранить это.
СССР был тоталитарным государством, и как-то раз его забота выразилась в сталинских репрессиях.
А нам нужно даже не демократическое, а гуманистическое общество, полная противоположность тоталитарному. Нам надо развиваться как Норвегии - в уклон гуманности ко всем категориям людей
ЦитатаHex-Oide ()
Никак... Серьёзно, никак. Гражданская инициатива в стране ценится только в том случае, если она имеет открытый пропозиционный характер. А всех остальных точек зрения и сопутствующих проблем официально не существует (это всё происки госдепа и агентов пятой колоны) до тех пор, пока пузырь не лопнет, конечно. А как решить то, чего нет?
Как это понять пропозиционный характер? Это на митинги выходить и устраивать акции протеста по поводу наших законов и условий содержания заключенных как негры в США, у которых полицейский безнаказанно застрелил их сородича?
Белый застрелил негра или кавказец зарезал русского - это одно и тоже - преступление на расовой почве. Помню, что где-то кавказцы зарезали русских ребят и жители в какого-то города хотели устроить такие же протесты, как негры в США после того как белый полицейский застрелил темнокожего подростка, но у наших не получилось сделать это на пол-страны, как у негров. Русский протест быстро загнулся, а американский охватил пол-США словно какой-то пожар
ЦитатаHex-Oide ()
Остаётся ждать естественной смены власти; нынешний политический курс поддерживает, действительно, большинство россиян. Следственно, общество не готово к реформам, даже не смотря на то, что нуждается в них.
А сколько ждать надо? Нужно подготовить общество к реформам
ЦитатаHex-Oide ()
Слишком мало работы с людьми. К любому режиму можно привыкнуть. а при таком положении дел существенных изменений в системе ценностей не произойдёт.
Режим не должен быть тяжёлым. Наказание должно быть гуманным - лишаем заключенного ТОЛЬКО СВОБОДЫ, и ничего остального. Тюрьма не должна быть подобием смерти.
ЦитатаHex-Oide ()
У нас из всех преступлений в год 46% рецидивов.
А в Норвегии всего 10-25%. В Великобритании - 40%.
ЦитатаHex-Oide ()
Что-то толкает людей повторить ошибки прошлого. Нужно выяснить что и устранить это.
Причин несколько: 1) Отсутствие трудоустройства. Решение - расширяем список должностей, на которые могут взять с судимостью и делаем в тюрьме зэку автоматическое трудоустройство. По освобождению выдаём документ, с которым он обязан прийти в рабочую фирму, занимающуюся той работой, на которой он работал на зоне, предъявить документ и работать там. 2) Желание отомстить в обществу. Решение - создаём человеческие условия в тюрьмах, увеличиваем свободную площадь на каждого человека, даём дополнительные блага цивилизации, улучшаем рацион, медицину и прочие условия так, чтобы камера в русской колонии строгого режима типа Бутырки, КРЕСТов или Вологодского Пятака была примерно такой, но только с решётками и окошко поменьше:
Попробуйте посидеть лет 5-10 в такой камере с соответствующим рационом, условиями, обращением персонала и т. д. и т. п.
У вас определённо возникнет криминализация личности и сильное желание отомстить обществу в 50-80% случаев. Это не тюрьма, это рассадник преступности и криминальных идей, а также позор нашей страны. Тюрьма должна быть как в первой фотке - гуманной и щадящей, даже если преступник убил 100 человек или совершил теракт. Брейвик сидит вот в такой камере несмотря на то, что он убил 100 человек и совершил 2 взрыва.
По крайней мере у заключенного, отсидевшего лет 10 в такой камере не будет желания отомстить обществу, но есть другая проблема - в такую тюрьму не страшно и на 20 лет сесть + у некоторых будет желание вернуться туда снова, поэтому условия должны быть такие, какие я описывал про колонии мягкого, жёсткого и одиночного режимов. Это нечто среднее между русской и норвежской тюрьмами. Там не так плохо как в наших тюрьмах - зэков лишают только свободы, а не всего остального (включая здоровья), и в то же время туда не очень-то и хочется возвращаться повторно.
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Вторник, 25 Ноября 2014, 18:08
Джаффа2014, это европейские тюрьмы, или просто евроремонт чей-то?
Вот что это такое http://norvegus.ru/interesnoe/tyurma-po-norvezhski.html. Это европейская тюрьма. Нам бы такие сделать. Можно будет не бояться сесть по 105 статье, воткнув нож в голову гопника, пытающегося отнять у тебя мелочь в тёмном переулке или приставившего к твоему горлу заточку, да и зэки будут не такими опасными и злыми. И тюрьма будет исправительным, а не разрушающим учреждением.
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Вторник, 25 Ноября 2014, 18:54
Я согласен с вами лишь отчасти поскольку для некоторых заключенных эти меры могут оказаться неэффективными.
и в частности для тех, в ком окромя внешности ничего по сути человеческого не осталось, которые не сожалеют о совершенном и даже подсчитывают, скольких они бы еще грохнули, если б их не поймали. Для них тюрьма - временная передышка от одной серии убийств до другой. При чем зачастую используемая для того, чтобы придумать наиболее изощренные способы законно уходить от ответственности (за годы отсидки подобные заключенные УГ штудируют от корки до корки и знают как Отче наш - наизусть и с закрытыми глазами.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Пожизненники должны быть автоматически выпущены на волю через 25-60 лет отбытия наказания.
и что будет с этими людьми после освобождения? Вы подумали? На свободе таких как правило никто не ждет , а следовательно - идти им некуда и не к кому. Нет дома, нет семьи. нет работы и впридачу нет здоровья как такового + потерянные годы. Так что предоставление свободы таким - просто издевательство над ними. Лучше бы при тюрьмах или колониях устраивали бы для таких вольные поселения, где бы у них был бы свой угол, кусок хлеба и посильная работа. Иначе те, кто покрепче через месяц-другой снова получат срок и вернуться в тюрьму, кто послабже - пополнят ряды бомжей, окончательно сопьются и помрут где-нибудь в канаве под забором. Вы подобьный гуманизм имели ввиду? (К вашему сведению в той же с виду благополучной Норвегии бомжи существуют и их немало. И многие из них мечтают совершить какое-нибудь незначительное преступление, чтобы их посадили в тюрьму, где они несколько лет проведут как в 5-ти звездночном отеле на всем готовом за счет средств налогоплательщиков).
ЦитатаДжаффа2014 ()
Но от пожизненного и смертной казни отказаться как Европа.
которая, к слову, уже пожинает плоды подобного отказа и подумывает о возврате к прежним мерам наказания.
ЦитатаHex-Oide ()
СССР был тоталитарным государством, и как-то раз его забота выразилась в сталинских репрессиях.
СССР не было тоталитарным государством, это факт. А сталинские репроессии занимали лишь часть исторической эпохи, через которую прошла страна. И причиной тому была личность самого Сталина с его паранойей. В хрущевские. брежневские времена никаких репрессий не было. Мы нормально жили ( даже лучше чем сейчас). Так что не надо гнать на СССР и говорить того, чего не знаете. О людях тогда действительно ЗАБОТИЛИСЬ.
ЦитатаДжаффа2014 ()
А нам нужно даже не демократическое, а гуманистическое общество, полная противоположность тоталитарному.
гуманистическое общество должно строится прежде всего с кардинального изменения (революции миожно сказать) в сознании каждого члена этого общества. И разом его не переделать (на это способен разве что Господь Бог).
ЦитатаДжаффа2014 ()
Нам надо развиваться как Норвегии - в уклон гуманности ко всем категориям людей
однако гуманность не убрала с норвержских улиц ни нищих, ни бомжей. За то породила Брейвика и ему подобных, которые, убив больше сотни человек, могут быть спокойны - их собственная жизнь вне опасности, поскольку с ними обойдутся гуманно - отправят на несколько десятков лет в 5 звездный отель, где они будут жить в своё удовольствие на деньги налогоплательщиков и тех, чьих родных они убили. Это, по-вашему, тоже гуманно?
ЦитатаДжаффа2014 ()
Режим не должен быть тяжёлым. Наказание должно быть гуманным - лишаем заключенного ТОЛЬКО СВОБОДЫ, и ничего остального. Тюрьма не должна быть подобием смерти.
а по-моему. тюрьма должна оставаться тюрьмой, чтобы туда попадать не хотелось. Излишняя гуманность может привести аккурат к противоположному итогу. Наказание должно соответствовать тяжести совершенного преступления. Если человек просто проштрафился. оступился и сам уже раскаивается в совершенном - это одно (такого даже необязательно сажать в тюрьму), если человек сознательно шел на преступление (и в частности - мокруху), ни о чем не сожалеет, ни в чем не раскаивается и чувствует себя героем - то для такого тюрьма как раз должна быть подобием ада на земле. И лучше, если ад земной затем пететекет плавно в настоящий ад (то есть без выхожда на свободу). Зверей принято держать в клетках, особенно хищников.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Решение - расширяем список должностей, на которые могут взять с судимостью и делаем в тюрьме зэку автоматическое трудоустройство. По освобождению выдаём документ, с которым он обязан прийти в рабочую фирму, занимающуюся той работой, на которой он работал на зоне, предъявить документ и работать там.
а какой фирмач захочет взять на работу осужденного? Он быстро найдет легальный повод от него избавиться: три выговора - и прощай-прости. Единственно - это если это будут адаптационные поселения со специально созданными цехами, где освобожденные, проходя адаптацию свободы, могут параллельно иметь возможность подзаработать себе на грядущую жизнь. Возможно даже поправить пробелы в образовании или получить новую профессию. Тогда у них гораздо больше шансов вновь стать частью нормального общества.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Решение - создаём человеческие условия в тюрьмах, увеличиваем свободную площадь на каждого человека, даём дополнительные блага цивилизации, улучшаем рацион, медицину и прочие
и тем самым стимулируем преступность. (А за что им все это, спрашивается? За то, что они нарушали закон, убивали. грабили. насиловали и.т.п?) Тогда появится немало желающих пойти по их сторпам и получить блага, которых они лишены в нормальной жизни.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Попробуйте посидеть лет 5-10 в такой камере с соответствующим рационом, условиями, обращением персонала и т. д. и т. п.
в какой именно? В номере как в гостинице? Да там и все 20 можно отсидеть, особенно если проведены И-нет и кабельное телевидение. Поэтому тюрьмы всегда делались таковыми, чтобы у человека не было желания туда попадать. Чтобы даже последний нищий не пожелал бы обьменять свою каморку на тюремную камеру.
ЦитатаДжаффа2014 ()
У вас определённо возникнет криминализация личности и сильное желание отомстить обществу в 50-80% случаев.
а в 50 % - желание больше сюды (в тюрьму) не попадать.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Тюрьма должна быть как в первой фотке - гуманной и щадящей, даже если преступник убил 100 человек или совершил теракт. Брейвик сидит вот в такой камере несмотря на то, что он убил 100 человек и совершил 2 взрыва.
чтобы этот же Брейвик, выйдя на свободу, мог убить еще столько же.
ЦитатаДжаффа2014 ()
По крайней мере у заключенного, отсидевшего лет 10 в такой камере не будет желания отомстить обществу
не факт. Он просто пойдет и банально совершит очредное преступление (даже не из-за мести, а просто чтобы вернуться туда, где ему было хорошо все 10 лет).
ЦитатаДжаффа2014 ()
у некоторых будет желание вернуться туда снова
вот-вот. И ради этого они пойдут на все.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Можно будет не бояться сесть по 105 статье, воткнув нож в голову гопника, пытающегося отнять у тебя мелочь в тёмном переулке или приставившего к твоему горлу заточку
но чаще убивают мирных граждан. Гопник может и сдачи сдать (пришить тебя самого, поскольку опыт есть - рука не дрогнет).
ЦитатаДжаффа2014 ()
И тюрьма будет исправительным, а не разрушающим учреждением.
исправительным - да, но не курортом для отморозков.
ЦитатаANQUIETAS ()
Порой такие тюрьмы оборудованы лучше, чем квартиры обычных жителей
поэтому в той же Норвегии обычные жители и мечтают хоть на непродолжительное время сесть в тюрьму. Некоторые специально совершают нетяжкие преступления (крадут что-то там, портят имущество, чтобы им дали срок на халяву)
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 25 Ноября 2014, 23:22
А сталинские репроессии занимали лишь часть исторической эпохи, через которую прошла страна
Часть исторической эпохи сравнимая с великой войной. Погибли миллионы людей, а значит пострадала экономика (они могли развивать экономику), демография (они могли создавать семьи), наука (они могли работать в наукоёмких отраслях), оборона (они могли служить в армии), медицина (они могли стать врачами), политика (она могли помочь избежать развала СССР), культура (они могли рисовать, сочинять стихи, музыку, прозу), и тог далее. Это была настоящая катастрофа! Её породила тоталитарная система. Она исключила какого-либо вмешательства в политический курс - однопартийный строй творил, что хотел. Такое явление называется монополизм.
ЦитатаKitten ()
В хрущевские. брежневские времена никаких репрессий не было.
В дурки людей садили как раз в те времена.
ЦитатаKitten ()
Мы нормально жили ( даже лучше чем сейчас). Так что не надо гнать на СССР и говорить того, чего не знаете. О людях тогда действительно ЗАБОТИЛИСЬ.
Вы просто выжили, а других репрессировали.
ЦитатаKitten ()
СССР не было тоталитарным государством, это факт.
Рекомендую прочесть одну познавательную книгу про тоталитарные государства: Джордж Оруэлл "1984". Между Океанией и СССР очень много общего.