09:23
Модератор форума: Atlantis, Джолинар  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate SG-1 » Математический клуб (Задачки по старгейту)
Математический клуб
PRO_Maks Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:18 | Сообщение # 181
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Programmer)
Нет. Всеравно недостаточно данных.

Каких данных не хватает?


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:20 | Сообщение # 182
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Как тогда он отразил лазер репликаторов? Фотоны ведь имеют нефиксированную "массу", и когда их кинетческая энергия падает, "масса", а значит и потенциальная энергия, падает тоже. Т. е. шит они пройдут без потерь, поскольку он может работать только как потенциалбный барьер, не плато - иначе мгновенно весь воздух из под щита "выдувался".

Смотря что вы называете фотоном...

Фотон - это как волна, так и частица.

Свойства фотона как волны - интерференция и дефракция.
Свойства фотона как частици - фотоэффект и его подтверждение теореей о квантах.

Фотон также имеет давление. А так как свойства гравитации и ее действие на фотоны не изучено, вы не можете полностью опровергнуть мою теорию :D

Добавлено (16.12.2010, 16:20)
---------------------------------------------

Quote (PRO_Maks)
Каких данных не хватает?

Да никаких данных нет! Нет данных подтверждающих что щит работает именно так!

Перечитайте Сообщение # 179.



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
PRO_Maks Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:26 | Сообщение # 183
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Programmer)
Нет данных подтверждающих что щит работает именно так!

Щит - сдерживает давление воды создавая пузырь объемом V. Правильно?
при резком отключении щита пропадает пузырь. Правильно?

Тогда что не так в предложенной модели? И какие еще нужны подтверждения?

Сообщение отредактировал PRO_Maks - Четверг, 16 Декабря 2010, 16:27


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:29 | Сообщение # 184
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
А вы знаете сколько щиту нужно Дж энергии что бы удержать 1 Н силы? Если знаете то поделитесь этой вселенской тайной!


Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
PRO_Maks Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:32 | Сообщение # 185
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Для того чтобы удержать объем V при давлении P, идеальному газу потребовалось бы совершить работу
A = P x V
Это из термодинамики.
Щит совершает такую же работу.
Мы сейчас не говорим о нагревании и действии орудий.
Мы только оцениваем количесто энергии на основании известных данных

4.10 Категорически запрещается использование в сообщениях красного цвета (исключением может быть только раздел Ролевой игры). Красный цвет - цвет администрации форума!

Сообщение отредактировал Джолинар - Четверг, 16 Декабря 2010, 16:46


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:34 | Сообщение # 186
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Если хотите я могу доказать что мощиность щита безконечно большая.

Таже серия про луч репликаторов.

МакКей сказал что процент от энергии луча уходит на поддержание щита спутника и что из-зи этого его невозможно пробить. Невозможно пробить щит с бесконечной мощностю и безконечным запасом энергии. Значит луч несет безконечное количество энергии. Так как щит Атлантиды выдержал его, то мощиность щита безконечно большая, вопрос стал только за емкостю МНТ. :D :D :D



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
elind Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:36 | Сообщение # 187
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Programmer)
У вас представление о щите как о металической сфере которая ковершает колебательное движение увеличивая и уменшая свой радиус!

у меня представление о щите, как о поле, напряжённость которого меняется, а значит вода попеременно то чуть чуть (на пару атомов) проникает вглубь щита, то на столько же выталкивается (как магнитные жидкости, подвешенные в переменном магнитном поле).
Quote (Programmer)
Да, блин. За 10 000 лет щит потретил емкость 3 МНТ на звук! Что за бред!

Что бред? То, что потери на звук такие большие. Это, меджу прочим, была оценка сверху, т. е. энергия МНТ равна или меньше 5*10^23 Дж. Может, намного меньше, но точно не больше
Quote (PRO_Maks)
таким образом необходимо вычислить работусовершаемую щитом Атлантиды по предотвращению схлопывания в каждый момент времени (1с)

теперь заменяем щит металлическим куполом, и что, он тоже будет "советшать работу", нарушая закон сохранения энергии?
Сообщение отредактировал elind - Четверг, 16 Декабря 2010, 16:42


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:39 | Сообщение # 188
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
A = P x V

P*V=R*t

Если t считать энергией - тогда да.

Quote (PRO_Maks)
Для того чтобы удержать объем V при давлении P, идеальному газу потребовалось бы совершить работу

При чем тут идеальный газ???



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
PRO_Maks Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:40 | Сообщение # 189
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Programmer, Совершенно верно, при действии луча потребляемая мощность щита возрастает. Если Вы будете любезны и предоставите данные о мощности луча - посчитаем емкость МНТ через него.

4.10 Категорически запрещается использование в сообщениях красного цвета (исключением может быть только раздел Ролевой игры). Красный цвет - цвет администрации форума!

Сообщение отредактировал Джолинар - Четверг, 16 Декабря 2010, 16:47


Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:44 | Сообщение # 190
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
Programmer, Совершенно верно, при действии луча потребляемая мощность щита возрастает. Если Вы будете любезны и предоставите данные о мощности луча - посчитаем емкость МНТ через него.

Я не росполагаю интересующими вас данными, но я могу цитировать МакКея:

Quote (МакКей)
"Я не уверен что его вообще можно пробить" (про щит спутника репликаторов)


Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
elind Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:45 | Сообщение # 191
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 408
Репутация: 36
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Programmer)
Фотон также имеет давление. А так как свойства гравитации и ее действие на фотоны не изучено, вы не можете полностью опровергнуть мою теорию :D

<_<
Фотон имеет импульс, давление же может оказывать совокупность фотонов.
Гравитационное же красное смещение и изучено, и экспериментально проверено (тот же эффект Мёссбауэра)


истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
Награды: 4  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:48 | Сообщение # 192
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
посчитаем емкость МНТ через него

Вы еще не поняли что это невозможно?

Вы можете пощитать его хото 9999999999999999^999999999999999999 Дж и верить в это, но никакой ваш результат не приблизится к истине, так как вы хотите узнать неизвесное по заведомо неправельному.



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
PRO_Maks Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:53 | Сообщение # 193
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 756
Репутация: 626
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Programmer)
При чем тут идеальный газ???

потому что поведение щита вписывается в поведение идеального газа.

если быть точным то работа идеального газа равна интгралу давления по объему. так как объем меняется от V до 0.
Смотрите за еденицами измерения

А = Р х V
(дж) = (Н/м2) х (м3) = Н х м = Дж

РV = m /(u) x RT = кг/(кг/моль) х Дж/ (К х моль) х К = Дж



Панграмма:
«Скажу, Я - Гений Звёздных Врат! Не блеф и чушь, код — щ0925867431пюцъ» (с) Родни Мак-Кэй
Награды: 35  
Programmer Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:54 | Сообщение # 194
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 356
Репутация: 72
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (elind)
Фотон имеет импульс, давление же может оказывать совокупность фотонов.

Значит по вашему мнению фотон - это частица?

Вы слышали что в воде скорость света падает? Из-за этого когда вы опустите руку в воду она кажеться короче. Почему тогда не могут происходить другие ефекты в неизученой нами материи?

И еще вы слышали о поглощении атомами фотонов, что бы перевести електроны на следующий энергенический уровень? (более высокую орбиту вокруг ядра)



Нелеева Анелия Владимировна (03.03.1990 - 13.10.2010)
Награды: 20  
sgx Дата: Четверг, 16 Декабря 2010, 16:56 | Сообщение # 195
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (PRO_Maks)
Если считать грубо (1Дж = 1 Вт), то 1 МНТ по мощности равен 5*10^18 ваших электростанций (если брать минимальное значение из приведенных)

Так. Получается в ZPM энергии столько сколько вырабатывает миллиард городов как моих за 5 миллиардов лет! Солидно!
Quote (Programmer)
КПД = 1.

Вот. Я уже говорил об этом. Для расчета энергии ZPM через щит Атлантиса нужно знать k - коэффициент щита. Больше или меньше энергии щит тратит на отражение атаки? А ведь коэффициент может быть не постоянным...



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate SG-1 » Математический клуб (Задачки по старгейту)
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)