10:31
12 - Прозрение (Epiphany)
Зараза Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 22:45 | Сообщение # 61
Группа: Удаленные




Quote (Giwark)
поверь)) сделали бы еще как!!

Ну, почему ты так уверена?
Гив, ну, вот реально, ты не можешь этого знать.
А потом - я не верю.

Quote (Giwark)
почему?)))

Из кина поняла.

Quote (Giwark)
а чем тогда ноксы для тебя не люди?))

Собственно, из того же кина.
Их в отдельную расу выделяют.

Нарушение правила 4.9

Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:05
 
Giwark Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 22:49 | Сообщение # 62
the Defiant One
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4430
Репутация: 30
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (Зараза)
Гив, ну, вот реально, ты не можешь этого знать.

да потому что это бы перевернуло все знания о генетике!))) ты правда думаешь, что это бы вот так просто пропустили?))) это насчет СГ-1))
а насчет Атланиса там вообще точно)) потому как иначе фиг бы Беккет смог АТД сотворить)) а уж как бы он удивился, изучаяя ДНК Рейфов...

Quote (Зараза)
Собственно, из того же кина.
Их в отдельную расу выделяют.

Древних ведь тоже))
Сообщение отредактировал Giwark - Четверг, 26 Июня 2008, 22:49


Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...

Награды: 0  
Зараза Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 22:58 | Сообщение # 63
Группа: Удаленные




Quote (Giwark)
да потому что это бы перевернуло все знания о генетике!))) ты правда думаешь, что это бы вот так просто пропустили?))) это насчет СГ-1)) а насчет Атланиса там вообще точно)) потому как иначе фиг бы Беккет смог АТД сотворить)) а уж как бы он удивился, изучаяя ДНК

Так АТД-то как раз реально. Потому как Древние и люди - это одно и тоже практически. С поправкой на миллионы лет эволюции первых. Вот там гены одинаковые должны быть.
Но, у ноксов-то не должны. А ДНК ноксов люди ни разу не изучали. Или я опять забыла момент?

Quote (Giwark)
Древних ведь тоже))

Но, мы-то тоже из этой расы.

Нарушение правила 4.9

Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:05
 
Alpha Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 23:03 | Сообщение # 64
Главный бяк сайта ;D
Группа: Свои
Сообщений: 6249
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Зараза)
С поправкой на миллионы лет эволюции первых

Сейчасъ слышалъ очень активно опровергаютъ теорию эволюции wink


Награды: 224  
Giwark Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 23:08 | Сообщение # 65
the Defiant One
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4430
Репутация: 30
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (Зараза)
Так АТД-то как раз реально.

поэтому я и спросила, считаешь ли ты Древних людьми))
а что насчет Рейфов?)) happy

Quote (Зараза)
Потому как Древние и люди - это одно и тоже практически.

ноксы вплоне могут быть тоже)) а могут и не быть)) dry

Quote (Зараза)
Но, мы-то тоже из этой расы.

хм... вот я по сериалу не так поняла)) да, у людей и Древних есть общие корни/предки/гены - называйте как хотите)) но по-моему, их эволюция настолько отклонилась, что вполне можно их в отдельную расу записать)) хотя по СГ-1 спорить не берусь... уж слишком плохо помню... а уж оригинальный текст так вообще практически не знаю...


Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...

Награды: 0  
Зараза Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 23:15 | Сообщение # 66
Группа: Удаленные




Quote (Giwark)
а что насчет Рейфов?)) happy

А рейфы - это рейфы...
Про них я вообще разговаривать не хочу.

Quote (Giwark)
ноксы вплоне могут быть тоже)) а могут и не быть)) dry

Могут. А могут и нет.
И я считаю, что нет.
Гив, ты пойми, это у меня такое мнение по результатам просмотра кина. Не надо его оспаривать, реально, не обо всём стоит спорить.

Quote (Giwark)
хм... вот я по сериалу не так поняла)) да, у людей и Древних есть общие корни/предки/гены - называйте как хотите)) но по-моему, их эволюция настолько отклонилась, что вполне можно их в отдельную расу записать)) хотя по СГ-1 спорить не берусь... уж слишком плохо помню... а уж оригинальный текст так вообще практически не знаю...

Я по сериалу поняла, что у Древних просто ОЧЕНЬ сильно по сравнению с людьми развита способность использовать свой мыслительный аппарат. В остально же они одинаковы. И, я у тебя в который уже раз спрашиваю: как биологически в этом случае Древних и людей классифицировать? (При условии, что раса таки одна.

)Нарушение правила 4.9

 
Giwark Дата: Четверг, 26 Июня 2008, 23:27 | Сообщение # 67
the Defiant One
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4430
Репутация: 30
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (Зараза)
А рейфы - это рейфы...

biggrin biggrin biggrin

Quote (Зараза)
Про них я вообще разговаривать не хочу.

правильно)) лучше не стоит))) happy

Quote (Зараза)
Не надо его оспаривать

а я и не оспариваю)) tongue

Quote (Зараза)
реально, не обо всём стоит спорить.

а вот по этому я бы поспорила)))) biggrin biggrin biggrin

Quote (Зараза)
При условии, что раса таки одна

а при условии, что нет?))

Quote (Зараза)
И, я у тебя в который уже раз спрашиваю: как биологически в этом случае Древних и людей классифицировать?

та?)) где?? что-то не видела... в любом случае, насколько я помню, нет такой единицы систематики как "раса"... скорее, правильнее будет вид)) тогда, при условии, что люди и древние - это один вид - то подвид)) поскольку меньших единиц как таковых нет))

Добавлено (26.06.2008, 23:27:07)
---------------------------------------------
хотя на счет вида, я пока не утверждаю... это надо на трезвую голову помыслить)) никогда не любила изучать людей)) tongue



Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...

Награды: 0  
Зараза Дата: Пятница, 27 Июня 2008, 00:06 | Сообщение # 68
Группа: Удаленные




Спор - это когда по цитатам и к каждой придираются...
А просто высказаться - это обмен мнениями...
Вот.
ИМХО.

Нарушение правила 4.9

Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:07
 
Giwark Дата: Пятница, 27 Июня 2008, 08:30 | Сообщение # 69
the Defiant One
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4430
Репутация: 30
Замечания: 40%
Статус: где-то там
happy все)) тогда без цитат)) и это не придирки - а мое мнение)) обмен мнениями)) собственной персоной))

Добавлено (27.06.2008, 08:30:18)
---------------------------------------------
пфф... вроде, тут мы систематику обсуждали, да?)) biggrin
вот Заразка))) никогда не любила людей изучать, так нет - заставила)) wacko да еще и на примере систематики... садистка!! biggrin
итак, к делу)) кратко, как только возможно)) biggrin

во-первых, такая систематическая единица как раса все-таки есть)) но довольно-таки условная и применяется исключительно по отношению к человеку... НО термин "раса", используемый в сериале, не имеет к нему никакого отношения)) biggrin потому как с биологической точки зрения, применяется совершенно неправильно))
раса - это внутривидовая биологическая группа (не путать с группой - это отдельная систематическая единица, стоящая на пару порядков выше вида!!) представители разных рас отличаюя между собой по мелким морфологическим признакам (цвет глаз, волос и т.д)
сериальная же раса все-таки больше смахивает на вид)) опять-таки с биологической точки зрения))
вид - это совокупность популяций живых организмов, сходных по морфозизиологическим свойствам, способных свободно скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство, а также занимающих определенный арел))

во-вторых, исходя из сказанного выше, получаем, что Древние и люди - вполне могут принадлежать к одному виду)) поскольку, как мы знаем, совместное потомство у них было)) biggrin НО близкие виды (в пределах семейств - точно) вполне могут скрещиваться)) в истории таких примеров хватает)) так что, утвержать этого нельзя...

в-третьих, рассмотрим критерии, по которым определяется принадлежность особи к тому или иному виду)) разумеется, кратко)) biggrin

1. Морфологический - внешнее сходство
2. Физиологический - сходство жизненных процессов
3. Экологический - основан на том, что каждый вид может существовать только в определенных условиях
4. Генетический - различие видов по кариотипам (числу и форме хромосом)
5. Биохимический - различие биохимических параметров разных видов (состав и структура белков, НК и т.п.)

разумеется, каждый критерий в отдельности не является самодостаточным)) также стоит учесть, что чем больше совпадений по признакам, тем ближе особи находятся в родстве)) то есть, пусть не на уровне вида, но на уровне семейства (класса и т.д.), например))

а теперь к чему это все)) по имеющимся данным, нельзя определенно отнести или не отнести ноксов, древних, людей, толланцев и т. д. к одному виду, но зато можно сказать, что в древе эволюции ствол у них все-таки общий)) а уж когда и как они по своим веткам расползлись - это уже другая история))



Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...

Награды: 0  
Зараза Дата: Пятница, 27 Июня 2008, 08:48 | Сообщение # 70
Группа: Удаленные




А-ха.
Сё, теперь понятно, почему ты споришь.
Вот, что значит не знать нифига биологию.
Пасиб за разъяснения.
Но, мнение моё по этому поводу остаётся при мне - мне оно нравится.

Нарушение правила 4.9

Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:07
 
Grimo Дата: Суббота, 28 Июня 2008, 00:42 | Сообщение # 71
.:solitary man:.
Группа: Свои
Сообщений: 1005
Репутация: 607
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Зараза)
Но, мнение моё по этому поводу остаётся при мне - мне оно нравится

Какое?)


Награды: 36  
Giwark Дата: Суббота, 28 Июня 2008, 08:08 | Сообщение # 72
the Defiant One
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4430
Репутация: 30
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (Зараза)
Сё, теперь понятно, почему ты споришь.

happy

Quote (Зараза)
Вот, что значит не знать нифига биологию.

Заразка, ну не можешь же ты все знать и все уметь))) это было бы подозрительно)) biggrin biggrin biggrin


Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...

Награды: 0  
Grimo Дата: Воскресенье, 29 Июня 2008, 11:21 | Сообщение # 73
.:solitary man:.
Группа: Свои
Сообщений: 1005
Репутация: 607
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Giwark)
Заразка, ну не можешь же ты все знать и все уметь))) это было бы подозрительно))

Даже рейфы не могут все знать)


Награды: 36  
Maxxwel Дата: Воскресенье, 29 Июня 2008, 11:44 | Сообщение # 74
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 458
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Grimo)
Даже рейфы не могут все знать)

Что не может не радовать! biggrin


Награды: 2  
stargate Дата: Воскресенье, 29 Июня 2008, 11:46 | Сообщение # 75
In The Flesh
Группа: Свои
Сообщений: 1001
Репутация: 21
Замечания: 20%
Статус: где-то там
да......, но Вознесённые всё знают !- облом гив


Ставлю 100 фунтов
Награды: 5  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)