07:47
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Теории » Черные дыры
Черные дыры
toshay Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 23:44 | Сообщение # 241
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 102
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (ForgottenWarrior)
Нет это разные вещи.

Я имею ввиду, излучение Хокинга - частный случай туннелирования. Барьером в данном случае выступает гравитационная "яма".

Награды: 0  
ForgottenWarrior Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 11:31 | Сообщение # 242
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (toshay)
Я имею ввиду, излучение Хокинга - частный случай туннелирования. Барьером в данном случае выступает гравитационная "яма".

Да нет же. Излучение Хокинга не имеет отношения к туннелированию. Там процесс другой совершенно.
:)


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
toshay Дата: Среда, 27 Апреля 2011, 12:19 | Сообщение # 243
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 102
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Сообщение отредактировал toshay - Среда, 27 Апреля 2011, 12:22
Награды: 0  
sgx Дата: Вторник, 21 Июня 2011, 08:47 | Сообщение # 244
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну вобще любое излучение это кванты. А туннелирование это квантовый процесс, так что всё может быть.
Quote (toshay)
вторая при этом уже не может быть виртуальной, а значит "определяется" с импульсом и энергией благополучно улетая.

Вот что за туфта. Виртуальные частицы и настоящие это не как призраки и живые люди. Это одно и то же! Просто эти частицы так быстро рождаются и исчезают, что их так назвали! Что они есть, но их типа нет.
Quote (ForgottenWarrior)
Потому что она виртуальна её не существует. Чтобы она появилась и начала взаимодействовать ей нужно где-то взять энергию на это. :)

Неверно, она существует и энергия берётся "в долг". А средние значения импульса и всего остального за какой-то delta t будут равны нулю, поэтому они и называются виртуальными.

Блин у нас вся Вселенная рождена в долг, вы чего.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
ForgottenWarrior Дата: Вторник, 21 Июня 2011, 15:45 | Сообщение # 245
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Неверно, она существует и энергия берётся "в долг".

В этом и прикол излучения Хокинга. После поглощения дырой одной частицы вторая забирает энергию у дыры и как бы отдаёт долг вселенной на своё существование.


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
sgx Дата: Вторник, 21 Июня 2011, 16:10 | Сообщение # 246
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (ForgottenWarrior)
Нет он правильно говорит, а вот ты несёшь туфту.

Твои утверждения голословны.
А я, что написал, подтвердил фактами. Вы все цепляетесь к названию, не понимая сути. Это всё равно что говорить теория относительности это про то как относить. Давай пояснить за свои слова.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
MIFUS Дата: Вторник, 21 Июня 2011, 19:22 | Сообщение # 247
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 334
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Нет ничего плохого, что не пошло бы в прок...
Награды: 5  
sgx Дата: Среда, 22 Июня 2011, 06:48 | Сообщение # 248
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (ForgottenWarrior)
Потому что она виртуальна её не существует.


MIFUS, ForgottenWarrior, Речь идёт об этом ворожении. Если вы забыли. Которое является полнейший глупостью. Виртуальные частицы существуют, и именно благодаря им происходят взаимодействия. А Виртуальность это свойство, определяющийся уравнением. И может быть так же быть равным нулю. ForgottenWarrior, ты не бог и если ты что-то скажешь это не станет истиной, а продолжит быть очередность глупостью, помни об этом.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
MIFUS Дата: Среда, 22 Июня 2011, 06:58 | Сообщение # 249
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 334
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
А я и не спорю ^_^


Нет ничего плохого, что не пошло бы в прок...
Награды: 5  
sgx Дата: Среда, 22 Июня 2011, 07:02 | Сообщение # 250
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну вобще это единственный способ объяснить поля. То есть если их всё таки нет и теория неверна другой нет.
Поэтому отменить как бы нельзя. Кстати получается базон Хигса тоже виртуален. Как и гравитон и всё остальное что является квантом поля.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
ForgottenWarrior Дата: Четверг, 23 Июня 2011, 09:35 | Сообщение # 251
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Твои утверждения голословны.
А я, что написал, подтвердил фактами. Вы все цепляетесь к названию, не понимая сути. Это всё равно что говорить теория относительности это про то как относить. Давай пояснить за свои слова.

1.Где эти факты? Где ссылки?
2.При чём здесь названия. Ты не понял суть процесса и говоришь что toshay, несёт туфту.
Quote (toshay)
То есть, в целом процесс понятен - рождение двух виртуальных частиц, при чём энергия "занимается" у вакуума, далее поглощение одной частицы чёрной дырой, вторая при этом уже не может быть виртуальной, а значит "определяется" с импульсом и энергией благополучно улетая.

Вот это объяснение того что происходит с виртуальными частицами на границе чёрной дыры.
И это тоже:
Quote (ForgottenWarrior)
В этом и прикол излучения Хокинга. После поглощения дырой одной частицы вторая забирает энергию у дыры и как бы отдаёт долг вселенной на своё существование.

И это тоже:
Quote (sgx)
Просто эти частицы так быстро рождаются и исчезают, что их так назвали! Что они есть, но их типа нет.

Quote (sgx)
еверно, она существует и энергия берётся "в долг". А средние значения импульса и всего остального за какой-то delta t будут равны нулю, поэтому они и называются виртуальными.

Это тебе я и пытался объяснить. >(
Quote (sgx)
MIFUS, ForgottenWarrior, Речь идёт об этом ворожении. Если вы забыли. Которое является полнейший глупостью. Виртуальные частицы существуют, и именно благодаря им происходят взаимодействия. А Виртуальность это свойство, определяющийся уравнением. И может быть так же быть равным нулю. ForgottenWarrior, ты не бог и если ты что-то скажешь это не станет истиной, а продолжит быть очередность глупостью, помни об этом.

1. Что за "ворожение"?
2. Хватит с всеми спорить! Ты кочуешь из темы в тему берешь оттуда определения и начинаешь размахивать ими перед всеми!
И причём здесь физическое поле? Мы о Излучении Хокинга и чёрных дырах говорили. Будут обсуждать электромагнитное поле позовут тебя.

Добавлено (23.06.2011, 09:35)
---------------------------------------------

Quote (sgx)
Ну вобще это единственный способ объяснить поля. То есть если их всё таки нет и теория неверна другой нет.

Да это так. Но какое это имеет отношение к теме?


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
Tamerlan Дата: Четверг, 23 Июня 2011, 10:11 | Сообщение # 252
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Прекратили спор!


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
toshay Дата: Четверг, 23 Июня 2011, 12:42 | Сообщение # 253
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 102
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Может быть и "лажа", но ссылка интересная
http://www.mk.ru/science....yi.html
Награды: 0  
Tamerlan Дата: Четверг, 23 Июня 2011, 14:21 | Сообщение # 254
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Впервые слышу о белых дырах %)


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
sgx Дата: Четверг, 23 Июня 2011, 18:01 | Сообщение # 255
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Если вернуться к теме, народ что по глупости предположил, что чёрные дыры могут поглощать виртуальные частицы явно забыл, о том вообще как чёрные дыры что либо поглощают. А именно своим гравитационным полем, которое само состоит из виртуальных частиц. Это и интуитивно понятно,ведь закон сохранения энергии не может быть нарушен.

Tamerlan, ну как же, а белые дыры на карте.

ForgottenWarrior, печально что некоторые люди не способны к конструктивной беседе. Это раздел теории. И у любой теории должна быть критика. Как и у любых современных теорий есть критика. И их авторы не брызгают слюнями, а отвечают продуманно и аргументировано.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Форум » База данных Древних » Теории » Черные дыры
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)