14:40
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Atlantis, Кэтрин_Беккет  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate Atlantis » Питание Рейфов
Питание Рейфов
Стив Дата: Среда, 15 Августа 2012, 07:32 | Сообщение # 91
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Давненько я сюда не заглядывал.
*с маньяческим видом размял пальцы*

Quote (Gadwil)
Хоть АТФ и выполняет функцию запасания энергии

Функцию запасания энергии выполняют жиры.
АТФ её только переносит.

Quote (Kitten)
Шеппард ничуть не постарел после того, как к нему присосался жук, да и те несчастные, которых использовал в эскпериментах Майкл - тоже.

Сравните габариты жука и рейфа.

Quote (Kitten)
А ведь согласно легенде происхождения Рейфов как вида, именно жуки являются отправной точкой. Все чаще возникает сомнение, а так ли это?

Вообще-то теория происхождения рейфов от жуков совершенно антибиологична.
Жуки питаются людьми и при этом встраивают их ДНК в свою - уже бред. В таком ключе у человека, съевшего рыбу, должна вырасти чешуя. Добавим к этому анатомию. У рейфов строение классического позвоночного с внутренним скелетом, жуки же имеют внешний скелет, как земные насекомые. Это не считая таких "мелочей", как принципиально разное строение нервной, кровеносной, дыхательной систем. Не могут такие коренные изменения произойти в строении организма. Не выйдет из членистоногого антропоморфное позвоночное.
Я скорее могу поверить в постепенное видоизменение людей, покусанных жуками. Это правдоподобнее.

Quote (JD)
возможно они получили от Эратуса ген!

Ген. Точка.
Какой именно ?

Quote (JD)
тело при кормлении стареет, то есть окисляется, высасывание своего рода кислорода!

Эээ... что ?

Quote (JD)
жуки-иратусы повзаимствовали у людей гены как прямохождения, большой мозг и все что относиться к людям! руки, ноги, кисти!

Нонсенс. Читайте выше.

Quote (Kitten)
То, что они получили ген иратуса - с этим никто не спорит.

Опять же, какой именно ген ? Сомневаюсь, что в генотипе жука он всего один.

Quote (Kitten)
Но получить ген можно по-разному. Можно в ходе эволюции, а можно и искусственным путем (скажем, в результате эксперимента.)

В ходе эволюции никакие гены не "получаются". Они изменяются и рекомбинируются.

Quote (JD)
другой орган, который в ходе эволюции был взят у жуков-иратусов

Кхм. В данном контексте эволюция - процесс развития отдельно взятого вида. Один вид у другого в процессе эволюции ничего взять не может.
Сообщение отредактировал Стив - Среда, 15 Августа 2012, 07:33


Я тихий и мирный. Когда сытый.
Когда я ем, я глух и нем, силён и быстр и ДЬЯВОЛЬСКИ ХИТЁР !!!
Награды: 0  
JD Дата: Среда, 15 Августа 2012, 09:31 | Сообщение # 92
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Уважаемы Стив
Кислородом переносится элетрацитами по всему организму человека, выше я упомянул свою догатку, что рейфы высасывают воду, а вода-это жизнь, на мой взгляд, то о чем говорили до этого, "жизненные силы". Это только предположение! к словам цепляться не стоит.
когда эксперементировал Майкл, то он ускорил этот процесс вводя днк человека в эмбрионов, в результате появились существа, которые ходят на двух ногах, у них руки и кисти, напоминающие человеческие. но остальное осталось еще от жука.


Я ушел, чтобы с разбегу вернуться!
Награды: 0  
Kitten Дата: Среда, 15 Августа 2012, 10:45 | Сообщение # 93
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (JD)
Майкал эксперементировал с геном! по моему это было в начале 4 сезона, точно уже не помню.

Но он взял за отправную точку то, что ему рассказали атлантийцы о происхождении рейфов и результатом стал жук-мутант. Майкла он по всему не устроил, раз после он решил пойти по иному пути. Путем проб и ошибок выбрал правильный (возможно как раз тот, коим в своё время шли Древние, желая совершенствовать свой вид).

Quote (JD)
их органы пищеварения после взросления, теряют функцию получения жизненной эрегии

Они не теряют функцию, просто с видоизмененеим организма потребляемой обычным способом пищи становится не достаточно (более совершенные функции требуют больших энергозатрат, и рейфы в ходе своей эволюции научились брать энергию непосредственно от людей).

Quote (JD)
наш земной миф вампиры. Они далеки от рейфов не спорю, но что-то одинаковое есть. а именно способ питания. Не старею, простой пищи не достаточно, жертвами является люди.

вампиры совсем другое направление. Они похожи лишь тем, что им, как и рейфам, нужна энергия. Но вампиры энергию берут из крови (следовательно кровь является главным переносчиком жизненной силы, а не вода. Вода - переносчик информации).

Quote (Стив)
*с маньяческим видом размял пальцы*

*ухмыляется* Все мы тут маньяки в той или иной степени. ;)

Quote (Стив)
Сравните габариты жука и рейфа.

Оно конечно. Но суть не в габаритах, а в оказываемом воздействии. Помню, был ужастик про мутированных от экологического загрязнения пиявок, которые, питаясь, как ни странно, приводили жертву к состоянию, похожему на послеобеденные останки жертв рейфов... То есть по размеру пиявка-мутант ничуть не больше жука-иратуса.
(У меня тогда еще возникла идея, что сами иратусы могли быть следствием экологического загрязнения, то есть пиявками-мутантами)

Quote (Стив)
Вообще-то теория происхождения рейфов от жуков совершенно антибиологична.

я тоже все больше склоняюсь к этому мнению. На лицо искусственный фактор.
Не зря ж Древние не отрицали своего утчастия в появлении рейфов. И оно нитолько в том, что они, якобы, могли поселить людей на одну планету с иратусами. В конечном итоге люди могли бы найти на планете ореол, где иратуся по своей природе просто бы не выжили, оставив жуков без хавки.

Quote (Стив)
Жуки питаются людьми и при этом встраивают их ДНК в свою - уже бред.

Однако, вполне допустимо, что их геном может легко сочетаться с другими. Но опеять же искусственным путем. Те, что занимаются ГМО уже научились искусственно скрещивать не скрещиваемые в природе виды для получения новых с новыми функциями и возможностями. И это уже не фантастика ( к сожалению).

Quote (Стив)
В таком ключе у человека, съевшего рыбу, должна вырасти чешуя.

Только в данном случае у одной гражданки, откушавшей продукт с содержанием генома кактуса, начали расти из тела колючки.

Quote (Стив)
Не могут такие коренные изменения произойти в строении организма. Не выйдет из членистоногого антропоморфное позвоночное.

Естественным путем - да, но если к этому приложат руку генетики...

Quote (Стив)
Опять же, какой именно ген ? Сомневаюсь, что в генотипе жука он всего один.

Ясен пень - не один. Вероятно был набор генов. И, подозреваю, нитолько жука...

Quote (Стив)
В ходе эволюции никакие гены не "получаются". Они изменяются и рекомбинируются.

в ходе естественной эволюции - да. Но в ходе искусственной, гены могут быть привнесены из вне. ...Хотя обмен генным материалов вполне может быть, но это уже селекция на уровне ботаники. (Тот же, например, грейптфрукт или никторин)

Quote (Стив)
Один вид у другого в процессе эволюции ничего взять не может.

Естественным путем - да.

Quote (JD)
что рейфы высасывают воду, а вода-это жизнь, на мой взгляд, то о чем говорили до этого, "жизненные силы".

Вода, как уже былос казано выше, - носитель информации. Носителем "жизненной силы" является кровь. Рейфы же научились поглощать эту силу в чистом виде. Во всяком случае, этим объясняется эффект донорства с их стороны с моментальным омоложением организма человека, которому рейф даёт свою энергию. С водой и прочими жидкостями такое вряд ли возможно. Только энергия может запустить ренегерацию клеток в экспресс-режиме. И мы видели как это было в "Кочевниках" и когда Тодд вернул Шеппу энергию.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
JD Дата: Среда, 15 Августа 2012, 11:06 | Сообщение # 94
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Kitten)
Вода - переносчик информации

это ты где такое вычитал?
переносчиком информации служит т-РНК

Добавлено (15 Августа 2012, 10:52)
---------------------------------------------

Quote (Kitten)
Носителем "жизненной силы" является кровь

а то что кровь на 90% состоит из Н2О это просто так для красоты!!!!
я в...

Добавлено (15 Августа 2012, 10:58)
---------------------------------------------

Quote (JD)
в ходе естественной эволюции - да. Но в ходе искусственной, гены могут быть привнесены из вне. ...Хотя обмен генным материалов вполне может быть, но это уже селекция на уровне ботаники. (Тот же, например, грейптфрукт или никторин)

с этим я согласен!
Много было эксперементов с растениями и плодами
Яблоки, клубника и тому подобное
Именно этим и занимался Майкл
а что касается что человек съел рыбу это полный брет! начнем с того, что нужна кровь! второе, что от одного раза ничего не будет, должны пройти миллионы лет, что бы увидеть значительные изменения!
эволюция не останавливается! я могу привести примеры эволюции в настоящее время!

Добавлено (15 Августа 2012, 11:02)
---------------------------------------------

Quote (Kitten)

Цитирую Стив
Не могут такие коренные изменения произойти в строении организма. Не выйдет из членистоногого антропоморфное позвоночное.

Естественным путем - да, но если к этому приложат руку генетики...

большенство человеческих генов являются доминантными, они подавили рецессивные гены жуков и спустя МИЛЛИОНЫ лет появились позвоночные из членистоногих!
мы в ходе эволюции появились из бактерий одноклеточных!

Добавлено (15 Августа 2012, 11:04)
---------------------------------------------
Вы совсем не затрагиваете вопрос ВРЕМЕНИ!

Добавлено (15 Августа 2012, 11:06)
---------------------------------------------
Вы думаете, что рейфы появились одновременно с древними!
может быть окончательно да! Но и рейфы и латианцы на какой-то стадии развития были аборигенами или еще ниже!



Я ушел, чтобы с разбегу вернуться!
Награды: 0  
Стив Дата: Четверг, 16 Августа 2012, 06:08 | Сообщение # 95
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (JD)
элетрацитами

Эти клетки называются "эритроциты". Что такое "элетрациты" я не знаю.

Quote (JD)
вода-это жизнь

Вода - это просто вода.
В состав живых организмов она входит в большом количестве, это верно. Но только поэтому она так важна. Попробуйте пожить месяц или два на одной воде без всякой пищи. Не вопрос, организм два месяца вытянет, если здоров и не истощён, но на ноги Вас после такого опыта будут ставить исключительно в больнице, очень долго и не факт что успешно.

Quote (JD)
к словам цепляться не стоит.

Мы словами общаемся. Соответственно, подбирать их надо правильно. А лучше сначала матчасть учить, а потом уже слова подбирать.


Quote (Kitten)
Но суть не в габаритах, а в оказываемом воздействии

Ну почему же не в габаритах ?
Если человека укусит комар, забрав кровь в количестве пары десятых долей миллилитра, ничего от этого человеку не будет. А если у того же человека выкачать литра два крови... человек благополучно кончится.
Иратусы мелкие, энергии им надо в сотни раз меньше, чем рейфам. Потому и не был заметен эффект. Вот если бы на Шеппарда село штук двадцать-тридцать иратусов, эффект наверняка был бы виден.

Quote (Kitten)
Помню, был ужастик про мутированных от экологического загрязнения пиявок, которые, питаясь, как ни странно, приводили жертву к состоянию, похожему на послеобеденные останки жертв рейфов... То есть по размеру пиявка-мутант ничуть не больше жука-иратуса.

А сколько пиявок ело одного человека до такого состояния ?

Quote (Kitten)
На лицо искусственный фактор.

Не факт. Если геном всё же частично совместим (а почему бы и нет ? генмодифицированные помидоры с рыбьим геном существуют, например), то при наличии организма-переносчика гены жуков могли попасть в геном человека. Вот в этом случае можно в результате получить рейфа - антропоморфное позвоночное с чертами иратуса. А гены вполне могут переноситься посредством вирусов. Небольшой сбой в репликации вируса - и встроенный им ген так и останется "жить" в клетке организма-хозяина.

Quote (Kitten)
в ходе естественной эволюции - да. Но в ходе искусственной

"Искусственной эволюции" не существует. Существует селекция. А привнесение генов напрямую - это генная инженерия. Селекцию ещё можно считать аналогом эволюции, но генная инженерия уже совсем из другой кассы.

Quote (Kitten)
Вода, как уже былос казано выше, - носитель информации

Вода - растворитель. В этом её функция. А информацию в живых организмах сохраняют и передают нуклеиновые кислоты - ДНК и РНК.

Quote (Kitten)
Носителем "жизненной силы" является кровь

Спорно. На мой взгляд, носителем "жизненной силы" являются все живые ткани. Хотя тут ИМХО на ИМХО, конечно.

Quote (JD)
а то что кровь на 90% состоит из Н2О это просто так для красоты!!!!

Ткани медуз состоят из воды на те же 90%. И что же из этого следует ?

Quote (JD)
Много было эксперементов с растениями и плодами Яблоки, клубника и тому подобное Именно этим и занимался Майкл

Клубникой ?..

Quote (JD)
а что касается что человек съел рыбу это полный брет! начнем с того, что нужна кровь! второе, что от одного раза ничего не будет, должны пройти миллионы лет, что бы увидеть значительные изменения!

То есть, потомство людей, съевших рыбу, через пару миллионов лет будет рождаться чешуйчатым ?

Quote (JD)
эволюция не останавливается! я могу привести примеры эволюции в настоящее время!

Таким примером является любой биологический вид, имеющий широкую специализацию.

Quote (JD)
большенство человеческих генов являются доминантными

Из чего сделан такой вывод ?

Quote (JD)
они подавили рецессивные гены жуков и спустя МИЛЛИОНЫ лет появились позвоночные из членистоногих!

Путаете тёплое с мягким.

Quote (JD)
мы в ходе эволюции появились из бактерий одноклеточных!

Бактерии - боковая ветвь. И они, кстати, тоже одноклеточные. А организмы, стоящие у истоков многоклеточной жизни, относятся к царству Простейших (они же Протозои или Протисты).

Quote (JD)
Вы думаете, что рейфы появились одновременно с древними!

Кто и где это сказал ? Цитату, пожалуйста.

Quote (JD)
латианцы

Это что-то родственное латиносам ?

Quote (JD)
были аборигенами или еще ниже!

Не понял.
Цитата из толкового словаря:
Quote
АБОРИГЕ́Н, а, м. [лат. aborīgines < ab orīgine от начала]. 1. одуш. Коренной житель страны или местности; то же, что автохтон (в 1-м знач.). 2. биол., одуш. и неодуш. Растение или животное, возникшее в процессе эволюции в данной местности и поныне в ней обитающее; то же, что автохтон (во 2-м знач.).

Разумеется, рейфы - аборигенная раса Пегаса. Про лантийцев у меня данных мало, но подозреваю, что и они тоже пегасские аборигены. Но при чём тут "ниже" ?..


Я тихий и мирный. Когда сытый.
Когда я ем, я глух и нем, силён и быстр и ДЬЯВОЛЬСКИ ХИТЁР !!!
Награды: 0  
Aiden_Ford Дата: Среда, 13 Марта 2013, 16:14 | Сообщение # 96
Присвоен уровень допуска
Группа: Свои
Сообщений: 45
Репутация: 10
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Вкачивают в человека фермент,чтобы он не сразу умер при питание,высасывают белок и всЁ!



Самым смертоносным оружием в мире является морской пехотинец и его винтовка. © John Pershing
Награды: 1  
hyper Дата: Среда, 13 Марта 2013, 19:10 | Сообщение # 97
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата (Anubis_Goauld)
Вкачивают в человека фермент,чтобы он не сразу умер при питание,высасывают белок и всЁ!

:o а откуда инфа?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Кэтрин_Беккет Дата: Среда, 13 Марта 2013, 19:58 | Сообщение # 98
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2607
Репутация: 1266
Статус: где-то там
hyper, мне вот тоже интересно насчет белка. А так текстец прямо из сериала.


Награды: 113  
Aiden_Ford Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 12:50 | Сообщение # 99
Присвоен уровень допуска
Группа: Свои
Сообщений: 45
Репутация: 10
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата (hyper)
а откуда инфа?
Цитата (hyper)
мне вот тоже интересно насчет белка. А так текстец прямо из сериала.
Если вы внимательно смотрели ЗВА,то должны знать,тСо Карсон Беккет,cам и говорил,что Рейфы питаются белком из человека.Да еще когда Рейф питался Лейтенантом Фордом,незаметили,что у него один глаз как бельмо.
Сообщение отредактировал Anubis_Goauld - Четверг, 14 Марта 2013, 12:52



Самым смертоносным оружием в мире является морской пехотинец и его винтовка. © John Pershing
Награды: 1  
Kitten Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 13:31 | Сообщение # 100
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Не припомню, чтобы доктор Бекетт говорил что-то именно про белок. К тому же, в последующих сериях рейфы использовали данный способ в качестве своеобразной "вербовки" людей в почитатели (как, например саттедских друзей Ронона). При чем делали это несколько раз подрят, пока человек не ломался психически и не прекращал сопротивление, принимая рейфа как хозяина. Если б у жертв при этом выкачивался белок, все они уже после первого раза были бы трупы. К тому же стоит учесть, что таким образом рейфы нетолько кормились, но и могли возвращать забранное у человека, тем самым возвращая его к первоначальному (молодому) состоянию. С белком подобный номер не пройдет.

И при чем здесь глаз как бельмо?


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
VALERIA Дата: Четверг, 13 Февраля 2014, 23:21 | Сообщение # 101
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 17
Замечания: 0%
Статус: где-то там
А давайте поставим эксперимент, возьмем обычного таракана, введем ему часть ДНК человека. Интересно, что получится?
Награды: 1  
Kitten Дата: Четверг, 13 Февраля 2014, 23:33 | Сообщение # 102
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Вероятнее всего - таракан просто и банально сдохнет (как акт своеобразного протеста экспериментаторам). Другое дело, если вы где-нибудь вдруг сподобитесь отыскать иратуса и ввести ему гены человека, то при благоприятных условиях можете повторить первый опыт Майкла. Майкл сперва этим и занимался, пока не понял, что по всему нужно как раз наоборот ( и тогда появились его гибриды).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
VALERIA Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 00:17 | Сообщение # 103
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 17
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Майкл сперва этим и занимался, пока не понял, что по всему нужно как раз наоборот ( и тогда появились его гибриды).
Я помню это. Но пршел он к этому не сразу. 
Цитата Kitten ()
если вы где-нибудь вдруг сподобитесь отыскать иратуса
А я чем, по- вашему занималась? Все пыталась найти прототип, на основе которого и был описан этот пресловутый жук. И пришла к выводу, что это больше собирательный образ всех паразитов, живущих рядом с человеком.
Награды: 1  
Kitten Дата: Пятница, 14 Февраля 2014, 22:12 | Сообщение # 104
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата VALERIA ()
Но пршел он к этому не сразу. 

Пришел он к этому путем проб и ошибок, исходя из той информации о появлении рейфов, что получил в "Атлантисе".

Цитата VALERIA ()
И пришла к выводу, что это больше собирательный образ всех паразитов, живущих рядом с человеком.

Либо (как вариант) - химера, некогда искусственно выведенная некой группой Древних экспериментаторов, цель создания которой - разработка живого прототипа, способного максимально приспособиться к выживанию в различных ( в том числе самых неблагоприятных) условиях. И Древним это удалось ... или, возможно, удалось отчасти, учитывая некоторые уникальные свойства жука, завязанные на получении необходимого от своей жертвы. Возможно, разочаровавшись, опыт забросили, а потом, энное время спустя, жука нашла группа Иратуса, присвоеив жуку имя, как они полшагали. первооткрывателя данного вида. И затем жука могли использовать в дальнейших генетических опытах по улучшению вида самих альтеранцев, в результате чего появились рейфы.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Pahaz27dv Дата: Вторник, 18 Февраля 2014, 08:58 | Сообщение # 105
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Смотрю тут народ "подкованый" с бурной фантазией и юмором! Вот вам всем загадка- может ли рейф съесть свинью вместо человека?
Награды: 0  
Форум » Вселенная Звёздных врат » Stargate Atlantis » Питание Рейфов
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)