|
Что такое толерантность и демократия?
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 17:57 | Сообщение # 871
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
hyper, возразить украинской логике? Неа.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 18:16 | Сообщение # 872
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
значит тема себя исчерпала?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 19:55 | Сообщение # 873
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Trop (  ) Цитату найдете?
а признание самого президента Обамы вас не убедит, что США поучаствовала в перевороте на Украине?
Цитата Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Такое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», — сказал Обама.
а на счет потраченной на "демократизацию" Украины суммы прямо говорит госпожа Нуланд.
"Мы инвестировали более 5 млрд. долларов, чтобы помочь Украине в достижении этих и других целей". Нуланд не пояснила, что она включила в эту сумму. Нуланд заявила, что США будут продолжать "продвигать Украину к будущему, которое она заслуживает".
Ну так по тому, как проходит эта самая "демократизация" , мы видим, какое будущее по мнению Нуланд заслуживает Украина.
http://www.iarex.ru/interviews/44350.html
" Реальные вложения в экономику этой страны оценить и проверить сложно. Но этого и не надо делать, так как американские инвестиции, в отличие, скажем, от российских, всегда шли в конкретных людей, в данном случае в украинских политиков. Благосостояние рядовой многомиллионной украинской массы расчётливый Запад не интересовало никогда, как и её мнение по поводу вектора интеграции."
как подтверждение выше сказанному.
Исходя их чего становится ясно под чью дудку дружно пляшут Порошенко и вся нынешняя Рада.Добавлено (02 Февраля 2015, 19:55)
---------------------------------------------
Цитата hyper ( ) Если не понятно повторю: задумайтесь с кем воюют русские наемники в ДНР и ЛНР с укр. солдатами - обычными людьми, которых призвали.
Цитата hyper ( ) Поэтому все новости про обстрел мирных "шахтеров" карателями - не более чем воздействие на мозги легковнушаемых россиян.
Цитата hyper ( ) Война украинцам не нужна, её навязывает Путин.
Цитата hyper ( ) Украинцев попросту выгоняют с новоросии
Цитата hyper ( ) трата средств на восстановление своего государства, а другое - чужого.
Цитата hyper ( ) Тем более в России куча проблем
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Ну опять же, доказать существования русских наёмников, ни кто не в силе.
Цитата hyper ( ) Донецк сейчас чей Украины или ДНР? Кто у власти, тот и виноват...Так что их нападки на Порошенко безосновательны, пусть спрашивают у "своей" власти и спасибо Путину говорят.
Цитата hyper ( ) Это здравая логика, а не украинская.
Цитата hyper ( ) возразить же нечем ?
Цитата hyper ( ) значит тема себя исчерпала?
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 20:54 | Сообщение # 874
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
StalkeRPrizraK, как вам такие бредни про украинцев?
https://www.youtube.com/watch?v=Vt2UcgKZC7g
Цитата Kitten ( ) а кроме обычных людей отряды укр. нац. армии (то же отряж "Айдар" так же составляют националисты ( в том числе и выпущенные под это дело не раз судимые за тяжкие преступления товарищи и люди с отклонением психики).
пруфы?
Цитата Kitten ( ) Ну а реакцию обычных людей мы видим по итогам посмледней мобилизации.
а что вы хотели? Боевые действия идут уже очень долго. Все те, кто хотели служить уже служат. А те кто не хотели - пытаются всеми способами улизнуть. И если во 2-3 волны это не было проблемой - желающих защитить Родину хватало, то теперь уже таких крайне немного.
Цитата Kitten ( ) не россиян, а вас.
нет, именно что россиян. Такие ролики по новостям телеканалов РФ крутят, а не Украины
Цитата Kitten ( ) опять лажа. Никто украинцев с Новороссии не гонит.
как это лажа? Тут одно из двух - либо ДНР или ЛНР, либо Украина.
И те, кто поддерживают Украину уже или уехали, либо в армии, либо добровольцы. Или ты считаешь иначе? Поначалу я еще слышал, про митинги, протесты, а теперь - нет. Я, конечно, могу и ошибаться очень мало поступает реальной информации, а не направленную на промывку мозгов.
Цитата Kitten ( ) однако мы не считаем Новороссию чужим для нас государством, коли там живут наши родные, наши друзья.
вот, а Украину - считает чужим. Как же так...
Цитата Kitten ( ) это говорит лишь о том, что вы не знаете менталитет России. Россия всегда решала свои проблемы путем решения проблем соседей (совместно, помогая друг другу).
обоснование будет?
Цитата Kitten ( ) Опять же алогичное заявление. Если вы (в отличие от вашей власти) признаете, что ДНР это уже не часть Украиныв, тогда какого лешего ваши войска обстреливают по сути чужую территорию? И в этом случае нападки на Порошенко более чем обоснованы. Ежели вы считаете ДНР все еще Украиной, то тем более.
Когда говорите о "нелогичности" или "алогичности" подкрепляйте такие слова чем-нибудь. Т.к. смешно смотрится
ДНР - часть территории Украины, но на данный момент подконтрольна не власти Украины, а своей собственной. Поэтому все проблемы местных жителей ложаться на них (включая обстрелы).
ДНР и ЛНР не более чем захват территории, как собственно говоря и Крым. Естественно, просто так отдавать её не будут. Но беззубые действия наших властей, наводят на мысли, что Путин их просто купил.
Цитата Kitten ( ) ктов ам сказал? Другое дело, что вы нежелаете видеть вещи как они есть, поскольку правда, увы, далнеко не лицеприятна.
так убедите меня в своей правоте, подкрепляйте свои слова хоть чем-нибудь!Добавлено (02 Февраля 2015, 20:54)
---------------------------------------------
StalkeRPrizraK, как вам такие бредни про украинцев?
https://www.youtube.com/watch?v=Vt2UcgKZC7g
Цитата Kitten ( ) а кроме обычных людей отряды укр. нац. армии (то же отряж "Айдар" так же составляют националисты ( в том числе и выпущенные под это дело не раз судимые за тяжкие преступления товарищи и люди с отклонением психики).
пруфы?
Цитата Kitten ( ) Ну а реакцию обычных людей мы видим по итогам посмледней мобилизации.
а что вы хотели? Боевые действия идут уже очень долго. Все те, кто хотели служить уже служат. А те кто не хотели - пытаются всеми способами улизнуть. И если во 2-3 волны это не было проблемой - желающих защитить Родину хватало, то теперь уже таких крайне немного.
Цитата Kitten ( ) не россиян, а вас.
нет, именно что россиян. Такие ролики по новостям телеканалов РФ крутят, а не Украины
Цитата Kitten ( ) опять лажа. Никто украинцев с Новороссии не гонит.
как это лажа? Тут одно из двух - либо ДНР или ЛНР, либо Украина.
И те, кто поддерживают Украину уже или уехали, либо в армии, либо добровольцы. Или ты считаешь иначе? Поначалу я еще слышал, про митинги, протесты, а теперь - нет. Я, конечно, могу и ошибаться очень мало поступает реальной информации, а не направленную на промывку мозгов.
Цитата Kitten ( ) однако мы не считаем Новороссию чужим для нас государством, коли там живут наши родные, наши друзья.
вот, а Украину - считает чужим. Как же так...
Цитата Kitten ( ) это говорит лишь о том, что вы не знаете менталитет России. Россия всегда решала свои проблемы путем решения проблем соседей (совместно, помогая друг другу).
обоснование будет?
Цитата Kitten ( ) Опять же алогичное заявление. Если вы (в отличие от вашей власти) признаете, что ДНР это уже не часть Украиныв, тогда какого лешего ваши войска обстреливают по сути чужую территорию? И в этом случае нападки на Порошенко более чем обоснованы. Ежели вы считаете ДНР все еще Украиной, то тем более.
Когда говорите о "нелогичности" или "алогичности" подкрепляйте такие слова чем-нибудь. Т.к. смешно смотрится
ДНР - часть территории Украины, но на данный момент подконтрольна не власти Украины, а своей собственной. Поэтому все проблемы местных жителей ложаться на них (включая обстрелы).
ДНР и ЛНР не более чем захват территории, как собственно говоря и Крым. Естественно, просто так отдавать её не будут. Но беззубые действия наших властей, наводят на мысли, что Путин их просто купил.
Цитата Kitten ( ) ктов ам сказал? Другое дело, что вы нежелаете видеть вещи как они есть, поскольку правда, увы, далнеко не лицеприятна.
так убедите меня в своей правоте, подкрепляйте свои слова хоть чем-нибудь!
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:07 | Сообщение # 875
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( )
Это уже обсуждали.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:14 | Сообщение # 876
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Это уже обсуждали.
вполне вероятно. Беседа не раз на стартовую точку возвращалась.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
GreenTea
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:19 | Сообщение # 877
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 584
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) Дело ведь не в повышении/понижении цен, а в причинах их вызвавших.
Знаешь, дать по зубам зарвавшемуся Обаме с его европрихвостнями - оно стоит повысившихся цен. Тебе не понять, ты не жил в большой и сильной стране, ты не знаешь этого ощущения гордости за державу (не будь которой, не победили бы мы ни Наполеона, ни Гитлера) Россия достаточно провалялась в экономической и политической яме, чтобы мы успели соскучиться по этому чувству. Знаешь, есть вещи, ради которых на время можно сократить потребления пармезана с сервелатом.
Цитата Kitten ( ) так оно итак отчасти наше
Тут смысл в том, чтоб оно было полностью наше, чтоб выдавить оттуда Украину. Нефиг им в нашем Азовском море что-то иметь. И в Чёрном тоже.
Цитата Kitten ( ) не беда - ввыкопают себе новое.
Цитата hyper ( ) Если не понятно повторю: задумайтесь с кем воюют русские наемники в ДНР и ЛНР с укр. солдатами - обычными людьми, которых призвали.
Призванные "обычные украинцы" взяли в руки оружие и стреляют - заметь, отнюдь не в воздух. А значит, теперь они не "обычные люди", а солдаты. Так что странно жаловаться, что их убивают в бою.
Цитата hyper ( ) Донецк сейчас чей Украины или ДНР?
ДНР. И либо Украина уберёт ручонки прочь, или ей ручонки оторвут по самые коленки
Цитата hyper ( ) значит тема себя исчерпала?
hyper, да тема себя исчерпала с первой страницы. Ты и Троп по кругу задаёте одни и те же вопросы мне, Киттен и StalkeRPrizraKу, причём наши ответы вас совершенно не волнуют, вы их не осмысливаете и не принимаете к сведению, просто идёте к следующему оппоненту и опять заводите свою пластинку, иногда одними и теми же словами даже. Ты ради чего споришь, мне интересно знать - чтоб выяснить нашу точку зрения, сравнить со своей и сделать выводы? Или чтобы нас убедить в примате свидомой правды? Ты не делаешь первого и тебе не удастся второе.
И вообще, где мой придворный шут Аквентас? Мне скучно 
Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
|
|
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:25 | Сообщение # 878
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата GreenTea ( ) И вообще, где мой придворный шут Аквентас? Мне скучно
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:44 | Сообщение # 879
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата GreenTea ( ) Знаешь, дать по зубам зарвавшемуся Обаме с его европрихвостнями - оно стоит повысившихся цен. Тебе не понять, ты не жил в большой и сильной стране, ты не знаешь этого ощущения гордости за державу (не будь которой, не победили бы мы ни Наполеона, ни Гитлера) Россия достаточно провалялась в экономической и политической яме, чтобы мы успели соскучиться по этому чувству. Знаешь, есть вещи, ради которых на время можно сократить потребления пармезана с сервелатом.
Так кому будет хуже от повышенных цен? Обаме? - нет, хуже только россиянам и украинцам. Что власти США, что обычным гражданам соц. уровень жизни в РФ и Украине как-то до одного места. Так что таким образом Обаме никак не дать по зубам. Хотите показать США кто круче? Развивайте науку, причем не военную.
Цитата GreenTea ( ) Призванные "обычные украинцы" взяли в руки оружие и стреляют - заметь, отнюдь не в воздух. А значит, теперь они не "обычные люди", а солдаты. Так что странно жаловаться, что их убивают в бою.
Правильно. Но акцент был направлен на то, что обычные люди не только на стороне недавнообразованных республик. Поэтому кричать о карателях и фашистах - глупо.
Цитата GreenTea ( ) ДНР. И либо Украина уберёт ручонки прочь, или ей ручонки оторвут по самые коленки
это был риторический вопрос. Любой кто хоть самую малось интересуется вопросом знает под чьим контролем Донецк.
Цитата GreenTea ( ) Ты и Троп по кругу задаёте одни и те же вопросы мне, Киттен и StalkeRPrizraKу, причём наши ответы вас совершенно не волнуют, вы их не осмысливаете и не принимаете к сведению, просто идёте к следующему оппоненту и опять заводите свою пластинку, иногда одними и теми же словами даже.
Как это не волнуют ответы? Конечно волнуют, только ответы идут не на поставленные вопросы, а на что-то совершенно иное. Или без ответов сразу встречные. Я же стараюсь ответить на все ваши вопросы.
Конечно часто повторяюсь - это не первая тема и не первый сайт, где я пытаюсь открыть глаза россиянам. Но, увы, они не восприимчивы. Впрочем, я другого и не ожидал.
Цитата GreenTea ( ) Ты ради чего споришь, мне интересно знать - чтоб выяснить нашу точку зрения, сравнить со своей и сделать выводы? Или чтобы нас убедить в примате свидомой правды? Ты не делаешь первого и тебе не удастся второе.
Да не спорю я - тут не о чем спорить. И так все всё давно "поняли". Нисколько не сомневаюсь, что мои слова, или слова любого другого украинца тут кого-либо убедят.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:46 | Сообщение # 880
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата GreenTea ( ) Ты ради чего споришь, мне интересно знать - чтоб выяснить нашу точку зрения, сравнить со своей и сделать выводы?
Я не hyper, но тоже отвечу.Мне интересно как с течением времени изменяется мнение форумчан по новороссийскому вопросу + время от времени обсуждение сопутствующих тем.
Цитата GreenTea ( ) причём наши ответы вас совершенно не волнуют, вы их не осмысливаете и не принимаете к сведению
И как вы пришли к такому выводу?Только из-за повторений вопросов? |
|
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:51 | Сообщение # 881
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) Я же стараюсь ответить на все ваши вопросы.
Угу. Последний мой вопрос, по сути задали же мне.
Цитата hyper ( ) Развивайте науку, причем не военную.
Наука и военные технологии, неразрывно связаны между собой.
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:56 | Сообщение # 882
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:59 | Сообщение # 883
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Угу. Последний мой вопрос, по сути задали же мне.
какой?
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Наука и военные технологии, неразрывно связаны между собой.
и?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 22:11 | Сообщение # 884
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Теперь к вопросу о выделяемых суммах: http://112.ua/ekonomi....12.html Это,конечно,только планы,но если с Украиной или США ничего не случится,то деньги выделят.
И на скоко это хватит? На 12 дней проведения "АТО"?
Цитата Trop ( )
Можно оригинал от Интерфакса.
Цитата hyper ( ) какой?
Короткая память?
Цитата hyper ( ) и?
А это комментарий по Вашему высказыванию на счёт развития науки...
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 22:22 | Сообщение # 885
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Короткая память?
нет, а у вас?
Цитата StalkeRPrizraK ( ) А это комментарий по Вашему высказыванию на счёт развития науки...
правильно, и что дальше?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
