15:02
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Форум » База данных Древних » Теории » Научный клуб
Научный клуб
Tamerlan Дата: Вторник, 03 Января 2012, 20:43 | Сообщение # 1
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Научный клуб

Клуб открыт по просьбам форумчан. Тут вы можете общаться на разные научные темы, просить помощи Клуба, да много чего еще, единственное – соблюдайте наши простые и понятные правила:

Правила

Если вы не хотите получить «Лампочку», то должны запомнить:
1.Грамотность– залог того, что модератор не будет читать ваше сообщение как модератор, а прочтет как участник клуба.
2. Оффтопить надо в меру и под спойлером, а, вообще, не стоит.
3. Упаси боже флудить вас в клубе!
4.Сообщения типа «+1» - категорически запрещены!
5.Мы не одобряем слепое использование Википедии.
6. Обсуждения типа «Почему не показывают туалеты на Атлантиде?» - считаются флудом.

7.Правила самого форума ещё никто не отменял!

Предупреждение: Темы, признанные как антинаучные или псевдонаучные приравниваются к флуду.
Предупреждение_2: В Клубе обсуждаются вопросы не только технического и естественно-научного, но и гуманитарного цикла, поэтому замечания типа "Это исторический раздел или научный?" являются недопустимыми и сильно портят вашу репутацию члена Клуба.
Предупреждение_3: Использование нецензурной или близкой к ней лексики в Клубе будет караться замечанием в профиль.
Вход в клуб свободный.


Почетные знатоки Клуба:

Скромный астрофизик и синхрофазоцарь – Tamerlan
Страж гуманитарных знаний – Кэтрин_Беккет


С уважением, Хранители Базы данных Древних.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
000110 Дата: Вторник, 10 Января 2012, 20:44 | Сообщение # 61
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 806
Репутация: 24
Замечания: 20%
Статус: где-то там
ну в реальности в мифологии ЗВ смешаны основы несколько земных мифологий и религий.
а если по вселенной ЗВ, то получается, что ,к примеру, Иисус был Древним :)



Per ardua, ad astra!
Награды: 3  
Кэтрин_Беккет Дата: Вторник, 10 Января 2012, 21:31 | Сообщение # 62
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2607
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Господа хорошие. Ооочень гуманитарный вопрос:
Какой тип общества был у гоаулдов? Феодальный или Классическое рабство? А, может, какой-то другой?

Ваши варианты, господа. И постарайтесь с аргументами. Свое мнение скажу потом, чтобы не давить им все остальные.


Награды: 113  
Атлант-19 Дата: Среда, 11 Января 2012, 00:57 | Сообщение # 63
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 880
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote
Ну вроде ж Картер в какой-то серии объясняла чересчур умной курсантке, что ЗВ - это односторонний тоннель, так как та не верила, что такое бывает.

Ну, тут не факт, что она была права. К тому-же, если тоннель односторонний, то как же через него вобе стороны проходят радио- и другие сигналы? Электромагнитный импульс тоже с обратной стороны проходит? Скорее всего, тот протокол безопастности сильно защищён, и Картер его прото ещё не нашла.

Добавлено (11.01.2012, 00:57)
---------------------------------------------


Quote (Кэтрин_Беккет)
Какой тип общества был у гоаулдов? Феодальный или Классическое рабство? А, может, какой-то другой?

Ну, у них определённо был тоталитаризм. :D
Скорее всего, сначало как рабство, но потом стало обычное феодальное общество... Ну, в смысле необычное, а с симбионтами, и до появления таури гоаулдов считали богами. А потом, где-то в районе 10-го сезона ЗВ-1, у гоаулдов (если таковы остались) уже стала обычная абсолютная монархия. Даже у Баала были джаффа без симбионтов.


Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
Макс_Асгард Дата: Среда, 11 Января 2012, 01:24 | Сообщение # 64
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 451
Репутация: 53
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ребят у меня вопрос-Как записывают гоаулды информацию на кристаллы разного цвета?
Кэтрин_Беккет, Думаю имеет место быть культ личности(допустим Апофиза).То есть все Джаффа уважают и поклоняются Апофизу,ни кто не имеет права сказать про бога "ложный"и т.д.И вот как думают джаффа о боге-
"Ну и что если мы умрем?Наш бог буде жить,а нам достанется на небесах!"
Серия 01.5-ый сезон.(Враги)


Маккей в броне Темных Асгардов
Вулси: необычный видок!
Маккей: ну вы знаете меня,имидж ничто,технологии все!
Награды: 12  
kostyakozko Дата: Среда, 11 Января 2012, 01:26 | Сообщение # 65
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 179
Репутация: 270
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Кэтрин_Беккет)
Какой тип общества был у гоаулдов? Феодальный или Классическое рабство? А, может, какой-то другой?

Феодализм, но сродни как в Японии (вроде). Там, где император считался богом.
Налицо четко развитая структура Системный лорд -> гоаулды-вассалы -> джаффа в качестве войска и иногда люди в качестве надзирателей за другими людьми -> рабы-люди и рабы-джаффа.
В рабовладельческом строе не было вассальной системы. Была власть, были свободные люди и были рабы. Ну бывал и демократическо-рабовладельческий строй, как в Древней Греции.

А Совет Системных лордов - это что-то вроде военного межгосударственного союза, правители которого связаны родственными связями. Это как в свое время Ярослав Мудрый сделал.


Награды: 5  
Атлант-19 Дата: Среда, 11 Января 2012, 01:47 | Сообщение # 66
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 880
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Макс_Асгард)
Ребят у меня вопрос-Как записывают гоаулды информацию на кристаллы разного цвета?

тут несколько вариантов. Разный цвет - это либо просто разный тип кристаллов, либо их просто раскрасили, чтобы прощев них ориентироваться.
А насчёт записи:
Кристалл - как дискета, если быть точнее, то кристалл - это сверхмощный конденсатор. Но если информационные, то возможно у них изменяется внутренняя кристаллическая решётка. Или же вообще: вся эта запись основана на каких-то законах квантовой физики...


Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
kostyakozko Дата: Среда, 11 Января 2012, 02:48 | Сообщение # 67
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 179
Репутация: 270
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цвет, возможно, для того, чтобы кристаллы могли считываться/записываться только в определенных типах устройств (из-за оптических и физико-химических свойств).
А запись - возможно, как-то за счет голографии.
Quote
Голография позволяет обеспечить очень высокую плотность записи при сохранении максимальной скорости доступа к данным. Это достигается за счет того, что голографический образ (голограмма) кодируется в один большой блок данных, который записывается всего за одно обращение. А когда происходит чтение, этот блок целиком извлекается из памяти. Для чтения или записи блоков данных ("страниц"), голографически хранимых на светочувствительном материале (за основной материал принят ниобат лития, LiNbO3), используются лазеры. Ожидается достижение плотности порядка 10 Гб/см3. При такой плотности записи оптический слой, имеющий толщину около 1 см, позволит хранить около 1 Тб данных!!!
Как же функционирует система голографической памяти?
На начальном этапе в этом устройстве происходит разделение луча сине-зеленого аргонового лазера на две составляющие - опорный и предметный лучи (последний является носителем самих данных). Предметный луч подвергается расфокусировке, чтобы он мог полностью освещать пространственный световой модулятор, представляющий собой просто жидкокристаллическую LCD панель, на которой страница данных отображается в виде матрицы, состоящей из светлых и темных пикселей - биты 0 и 1.
Оба луча направляются внутрь светочувствительного кристалла, где и происходит их взаимодействие. В результате этого образуется интерференционная картина, которая и является основой голограммы и запоминается в виде набора вариаций показателя преломления или коэффициента отражения внутри этого кристалла. Для того чтобы считать данные, необходимо просто осветить кристалл опорным лучом. Этот луч, взаимодействуя с хранимой в кристалле интерференционной картиной, воспроизведет записанную страницу в виде образа "шахматной доски" из светлых и темных пикселей. Теперь этот образ можно направить, например на ССD датчик, и данные прочитаны! Однако это еще не все! Если, например, изменить угол падения луча на кристалл, то на те же места можно записать еще данные и для их последующего считывания также применить описанную процедуру! Причем первые данные при этом остались нетронутыми - достаточно просто установить опять нужный угол падения опорного луча и можно опять считать их. Это свойство голограммы позволяет получить просто фантастически высокую плотность данных! А ведь кроме изменения угла падения опорного луча можно менять еще и частоту!
Сообщение отредактировал kostyakozko - Среда, 11 Января 2012, 03:33


Награды: 5  
Н1К1т0S Дата: Среда, 11 Января 2012, 11:20 | Сообщение # 68
Житель Атлантиды
Группа: Игроки
Сообщений: 617
Репутация: 107
Замечания: 0%
Делайя и Шинрай где-то в ролевой
Статус: где-то там
Quote (Кэтрин_Беккет)
Какой тип общества был у гоаулдов? Феодальный или Классическое рабство? А, может, какой-то другой?

Ну... в обществе самих гоаулдов была четкая иерархия, поэтому у них по любому царил феодальный строй.
Другое дело люди - гоаулды их вообще порой не считали мыслящими существами (да, ЧСВ у них зашкаливал), и, в принципе, если рассматривать любого гоаулда и человека/джаффа, то там классическое рабство.
У них не было свободных людей. Если не исполняешь волю бога - умри! Другого не дано. Поэтому у них, так скажем, "гибридная" система.

Устное предупреждение:
Не стоит писать завуалированные ругательства, даже под зачеркиванием.
Сообщение отредактировал Tamerlan - Среда, 11 Января 2012, 20:16


Награды: 11  
kostyakozko Дата: Среда, 11 Января 2012, 20:05 | Сообщение # 69
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 179
Репутация: 270
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Н1К1т0S)
У них не было свободных людей. Если не исполняешь волю бога - умри! Другого не дано. Поэтому у них, так скажем, "гибридная" система.

Ну посмотреть с этой стороны, то это классическая рабовладельческая система. Просто в качестве "свободных людей" выступали гоаулды. В рабовладельческом строе тоже были начальники над рабами, начальники над начальниками над рабами и т.п. И все эти начальники тоже были из числа рабов.


Награды: 5  
Кэтрин_Беккет Дата: Среда, 11 Января 2012, 20:38 | Сообщение # 70
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2607
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Итак, товарищи, ответ историка ака мой:
У гоаулдов было раннефеодальное общество. Т.к. Мы можем увидеть элементы классического рабства, которые вы назвали, а сверху над ним надстраивались феодальные структуры типа "Системный Лорд - гоаулды-вассалы" Причем, можно увидеть и золотое правило: "Вассал моего вассала - не мой вассал". Молодцы, ребята!


Награды: 113  
Родной Дата: Четверг, 12 Января 2012, 03:15 | Сообщение # 71
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 469
Репутация: 471
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Tinay)
как по мне, теории физики ограничиваются лишь нашим уровнем познания мира, а точнее, мы сами этими же законами и ограничиваем свои возможности.

Quote (Kitten)
сдается, что на самом деле устройство мира намного сложнее, чем нам кажется, и существует ряд законов, о которых мы ни сном, ни духом.

Самые современные теории уже не ограничиваются лишь нашим уровнем познания мира. Все основные постулаты законов физики были основаны на обычных наблюдениях учёных (человека). И как нам известно, мы, люди воспринимаем окружающий нас мир только в трёх мерном измерении. На основе различных наблюдений были приняты различные аксиомы, которые не требовали доказательств и использовались как основа для различных теорий. Но есть одно НО. Прогресс не стоит на месте, как и наша наука. И со временем стало ясно, что некоторые законы физики не согласовываются. (Не спрашивайте какие. Я просто не помню. Тем более что это не суть важно.) Релятивистская теория (или физика). Эта теория опровергла многие аксиомы. Там даже пересеклись параллельные прямые и всё такое. Теперь благодаря развитию этой ветки науки учёные смогли познать новую физику. Причём многие физические явления стали объяснимы теперь благодаря релятивистской теории. Но понять мы можем эту теорию только на бумаге в виде формул и вычислений, т.к. здесь четырёх мерное измерение пространства, не доступное нашему восприятию.
Так что, дорогая Kitten, мы (а точнее наши учёные) уже и сном и духом об устройстве "мира", и уже нам не кажется. Мы уже знаем. Хотя многое ещё впереди. Всё только начинается. :)
Сообщение отредактировал Родной - Четверг, 12 Января 2012, 03:16


Награды: 22  
Tamerlan Дата: Четверг, 12 Января 2012, 12:52 | Сообщение # 72
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Родной, Более того, мы уже знаем что за пределами нашей Вселенной есть и другие вселенные, плавающие в 11ти мерном пространстве-времени.
В свою очередь Мультивселенная плавает в ещё большем пространстве.
И по моей теории, Мультивселенная одна, но благодаря многомерному времени и очень большому числу пространств, мультивселенная имеет множество полузеркальных отражений, в бесконечном омниверсе. Таким образом мы имеем параллельные вселенные. Но есть ещё и соседние вселенные. В общем это все трудно понять.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Kitten Дата: Четверг, 12 Января 2012, 13:24 | Сообщение # 73
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Родной)
И сразу вопрос. Это исторический раздел или научный?

Я полагаю, что данный раздел может быть и тем и другим (история в некоторой степени тоже своего рода наука о прошлом, о развитии обществ и.т.п)

Quote (Tamerlan)
Более того, мы уже знаем что за пределами нашей Вселенной есть и другие вселенные, плавающие в 11ти мерном пространстве-времени.
В свою очередь Мультивселенная плавает в ещё большем пространстве.
И по моей теории, Мультивселенная одна, но благодаря многомерному времени и очень большому числу пространств, мультивселенная имеет множество полузеркальных отражений, в бесконечном омниверсе. Таким образом мы имеем параллельные вселенные. Но есть ещё и соседние вселенные. В общем это все трудно понять.

Прикол в том, что понять то я могу (умом), а вот объяснить словами....
С данной теорией я сталкивалась в своё время в произведениях В. Крапивина, например (в серии "В глубине Великого Кристалла") и вполне её разделяю. Могу так же добавить, что Мультивселенная не статична и находится в постоянном обновлении...
Кстати(скажу как вариант), что миры, которые мы считаем вымышленными тоже в некотором роде могут где-то реально существовать. Как вам такое? Хотя это может на первый взгляд прозвучать и не совсем научно...

Quote (Родной)
Кэтти, на счёт твоего первого вопроса. Руководителя три. Гражданский дипломат. Военный офицер. Учёный. Каждый отвечает за своё поле деятельности, но последнее слово за гражданским дипломатом. Как пример, Атлантида при руководстве Элизабет Вейр. А на "Судьбе" был элементарный бардак. Офицер старался сохранить спокойствие и порядок. Остальные, ведомые своим эгоизмом, просто пытались захватить власть в свои руки стараясь настроить всех против военных.

Спасибо за разъяснения. Я так примерно себе и представляла. И по-моему, так оно и должно быть (говоря по минбарски - некий Совет, включающий представителей различных каст). А на счет бардака на "Судьбе", оно и заметно...всякому хочется порулить "Судьбой". ;)

Да, и не закидают Кису тапками, но у меня давно и навязчиво крутится в голове вопрос на счет природы клонов. Помнится, в ЗВ 1 у Баала были клоны (при чем сам Баал был жив и здравствовал). А вопрос такой - как вы думаете, что собой представляет клон? Точнее, что, кроме внешности и физических качеств должен наследовать клон от своего оригинала? Просто я встречала энное количество версий на этот счет. Скажем, в сериале "Скользящие" в одной из серий (не помню уже какой) клоны выращивались как биодоноры ля оригиналов на случай увечий (когда требуется пересадка органов) и по сути своей рождались с девственным сознанием (были как дети, хотя выглядели как взрослые). В другой - клон был полной копией оригинала, в третьей - клон создавался как заменитель устаревшей физической оболочки (его создавали молодым). куда затем переносилось сознание оригинала. Ну и есть еще версия, что клон создавался для выполнения определенного задания на короткий отрезок времени, после этого он просто умирал, то есть по той версии клон не мог жить долго, пока был жив оригинал (он просто был его временным заменителем и оригинал при желании мог им ментально управлять).
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 12 Января 2012, 13:38


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Tamerlan Дата: Четверг, 12 Января 2012, 13:56 | Сообщение # 74
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (Kitten)
Прикол в том, что понять то я могу (умом), а вот объяснить словами.... С данной теорией я сталкивалась в своё время в произведениях В. Крапивина, например (в серии "В глубине Великого Кристалла") и вполне её разделяю. Могу так же добавить, что Мультивселенная не статична и находится в постоянном обновлении... Кстати(скажу как вариант), что миры, которые мы считаем вымышленными тоже в некотором роде могут где-то реально существовать. Как вам такое? Хотя это может на первый взгляд прозвучать и не совсем научно...

Нет, связи между параллельными вселенными нет. Между соседними, есть, темная материя называется. :)
Это когда гравитация вселенной влияет на четвертое измерение и появляется у нас как непонятное, тяжелое, абсолютно холодное нечто.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Tamerlan Дата: Четверг, 12 Января 2012, 14:07 | Сообщение # 75
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (Kitten)
Помнится, в ЗВ 1 у Баала были клоны (при чем сам Баал был жив и здравствовал). А вопрос такой - как вы думаете, что собой представляет клон? Точнее, что, кроме внешности и физических качеств должен наследовать клон от своего оригинала? Просто я встречала энное количество версий на этот счет. Скажем, в сериале "Скользящие" в одной из серий (не помню уже какой) клоны выращивались как биодоноры ля оригиналов на случай увечий (когда требуется пересадка органов) и по сути своей рождались с девственным сознанием (были как дети, хотя выглядели как взрослые). В другой - клон был полной копией оригинала, в третьей - клон создавался как заменитель устаревшей физической оболочки (его создавали молодым). куда затем переносилось сознание оригинала. Ну и есть еще версия, что клон создавался для выполнения определенного задания на короткий отрезок времени, после этого он просто умирал, то есть по той версии клон не мог жить долго, пока был жив оригинал (он просто был его временным заменителем и оригинал при желании мог им ментально управлять).

Клон это точная копия человека. Хотя если опиратся на наш уровень технологий, то создание клона фактически создание близнеца. А как мы знаем близнецы могут быть разные, но с одинаковыми ДНК. Тут такой же принцип.
Но в ЗВ, клоны точные копии оригинала.
То есть клоны Баала, это множество Баалов. С такой же памятью и сознанием. (причем двойными, и гуауда и человека)
А зачем они? Да мало ли! Конечно конкуренция но все же можно делить обязанности, пока оригинал сверкает глазками на Земле, клоны захватывают остальную галактику. Практично и удобно. Причем каждый Баал может осознавать себя оригиналом ведь он помнить всю свою прошлую жизнь и тому подобное.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Форум » База данных Древних » Теории » Научный клуб
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)